This is the end

O Forum do Nando deixou de ser um blog, e passou a ser um grupo no Google. Para quem quiser continuar a assistir as nossas discussoes, aqui fica o link:

http://groups.google.com/group/forum-do-nando

Ate breve.

Re: Palavras racistas de James Watson recebidas com chuva de críticas (XXXII)

Só um pequeno acrescento, BILL COSBY......
e não digo mais nada...

Abraço (Bergano)

RE: Palavras racistas de James Watson recebidas com chuva de críticas (XXXI)

Venha daí o prémio nobel!

;)

Abraço forte! (Lança)

RE: Palavras racistas de James Watson recebidas com chuva de críticas (XXX)

Acho que o Carlos Afonso tem razão quando pergunta ao Lança se ele fala em valores absolutos ou percentuais. É que eu também conheço mais brancos estúpidos do que pretos estúpidos, mas por cada preto eu conheço no mínimo 100 brancos... ;) se tudo começou com o facto de um cientista ter feito comentários sem fundação científica, temos de tentar ser rigorosos no tratamento da questão... :)

Aliás, Lança, é curioso que tu usaste praticamente as mesmas palavras do James Watson, mas colocaste “branco” onde ele colocou “preto”, e vice-versa! LOL

RE: Palavras racistas de James Watson recebidas com chuva de críticas (XXVIX)

Queria dizer que foi por manifesto lapso, não propositado, que utilizei a palavra “espécie” na frase “características mais frequentes ou mais propiciadas dentro de cada espécie”.
Aliás, disse expressamente que raça humana há só uma…

Abraço ó Zé Lola! ;) (Faber)

Re: Palavras racistas de James Watson recebidas com chuva de críticas (XXVIII)

Fabulosa a primeira frase... já agora, essa constatação admirável, é percentual ou em valores absolutos? No caso de ser percentual, recomendo vivamente uma mudança do circulo de conhecimentos onde se compreendem os "brancos"...
como é que diz aquela fulana da crónica da ultima página daquela revista daquele semanário (dá trabalho não publicitar...)
"Oh god, make me good but not yet!"
(Carlos Afonso)

RE: Palavras racistas de James Watson recebidas com chuva de críticas (XXVII)

Ó Lança,
É pá grande baralhada que para aí fizeste!
A que propósito meteste os homens sexuais ao barulho?
Agora o Sting é homem sexual?
Só falta alguém dizer aqui que quem é branco e gosta de mulheres não vaia lado nenhum!

Qual é o problema de despir esta discussão de preconceitos, dizendo que: existe uma raça humana que, felizmente, tem grupos de indivíduos com características semelhantes entre si, correspondentes a patrimónios genéticos adquiridos ao longo de milhões de anos, que se formaram por adaptação aos diversos ambientes do globo onde se foram fixando, sendo uma dessas características a cor da pele, como podia ser a altura, a taxa de colesterol, a resistência a doenças, etc.
E que, até prova em contrário, todos os indivíduos dos diferentes grupos podem atingir a excelência intelectual como o mais estúpido existir, sendo certo que pode haver características mais frequentes ou mais propiciadas dentro de cada espécie.
E que há que distinguir aptidões genéticas das resultantes do ambiente e factores sócio-culturais.

Por exemplo, os negros de Nova Orleães não são uma estirpe de negros especiais de corrida com tímpanos de seda que por isso nasceram com um saxofone nas goelas!

Qualquer dia não se pode dizer que as portuguesas e as russas são estatisticamente boas como o milho, para não ofendermos, por exemplo, as estatisticamente mal-fadadas britânicas. Salvos os refinados gostos de cada um, claro…

Vamos lá trabalhar, raça tuga malandra em que me incluo. (Faber)

Re: Palavras racistas de James Watson recebidas com chuva de críticas (XXVI)

Só gostava de dizer uma coisa, até hoje conheci mais brancos estúpidos do pretos estúpidos.
Será isto uma prova que os brancos são estúpidos?

Ser diferente não quer dizer que sejam piores.
Diferenças há entre nós todos.
Acho que ao generalizarmos que os brancos são mais inteligentes que os negros é errado.

Interessante era pegar em duas crianças - uma negra e outra branca - com predisposição para aprenderem (sim, porque como disse somos todos diferentes, e a predisposição interessa, e muito!) tendo a mesma educação, as mesmas oportunidades, o mesmo carinho, etc...qual deles teria o QI mais alto.

Mais, o QI, embora seja uma "medida" amplamente usada para medir a inteligência, todos nós sabemos que não é correcta, é aliás, injusta, e é muito dependente da cultura geral do individuo e não da inteligência. E Mais, é mutável. Um individuo que é estúpido hoje, amanhã pode ser um autêntico génio.

E a continuar assim vamos cair no ridiculo de dizer que os pretos têm mais noção do ritmo (isto ouço há anos de várias pessoas) - tretas. Porque então, verdadeiros génios da música seriam os brancos homossexuais. Que como sabemos quase todas as grandes bandas dos anos 80 tinham como lideres e autores...homossexuais brancos.

fica o meu desabafo.
Abraços e beijos
(Lança)

Os Gato Fedorento são fãs do Fórum do Nando...

…e não há qualquer dúvida! Há dias eu escrevia, em relação à “professora primária que sofreu de três cancros [e] não consegue obter aposentação”:

“Comentário: Não sei porquê, mas já estou imaginar um sketch dos Gato Fedorento sobre este absurdo caso”

Ora não foi preciso esperar muito... :)

http://pftv.sapo.pt/2/2/?v=?v=E0s8MsysD8ZgrWUVIg9t

Estão a ver os meus prognósticos? Nem o Professor Marcelo faria melhor que isto... :)

http://www.youtube.com/watch?v=rRLCI14_w3w

RE: Palavras racistas de James Watson recebidas com chuva de críticas (XXV)

Nesse aspecto, as fotocopiadoras sempre foram “democráticas”: tiram cópias a preto e branco, não fazem cá distinções… (Faber)

RE: Palavras racistas de James Watson recebidas com chuva de críticas (XXIV)

Posso dar um exemplo que passou no telejornal há uns tempos: dois irmãos gémeos que se inscreveram numa escola e que, por um ter entregue uma fotocópia do seu rosto de menor qualidade na secretaria, não foi aceite por o terem julgado como preto. Hilariante, sem dúvida.

Abraço. (Marco)

Re: Palavras racistas de James Watson recebidas com chuva de críticas (XXIII)

Abraço grande Zé!Temos que ir ao fino! :)Concordo contigo e com o Fernando no direito dos dizeres e na irritação por falta de coragem para fazer o mesmo! E mais Nada!Cumps!
(Jody)

RE: Palavras racistas de James Watson recebidas com chuva de críticas (XXIV)

Em relação aos e-mails: já criei uma lista no Google, mas aquilo demora uns dias até estar activado (porque são muitos membros, e eles têm de fazer verificações por causa do SPAM). Entretanto aviso todos os membros do Fórum que vão receber um e-mail dos Google groups a convidá-los para serem membros do Fórum do Nando... se não receberem nada até ao fim-de-semana avisem-me.

Em relação aos comentários racistas, termino com algo que não deixei totalmente explícito. Abomino as palavras do James Watson, mas acho que ele tem todo o direito a dizer o que pensa. Voltaire volta-me sempre à cabeça nestas situações: “Posso não concordar com o que dizes, mas defenderei até à morte o direito de o dizeres”.

RE: Palavras racistas de James Watson recebidas com chuva de críticas (XXIII)

Fernando: Não recebo todos os email e alguns entram-me como spam, o ultimo caso foi o email do Marco Pereira que não recebi e só o vi porque o Jody respondeu.

Jody: Não vou ser advogado do diabo, nem defender um prémio Nobel, longe de mim tal pretensão mas às vezes irrita-me esta necessidade constante do politicamente correcto e não existir coragem de dizer o que se pensa, e às vezes basta uns finos para o discurso mudar. Mas enfim!

Marco: Até estou disposto a debater o racismo brasileiro mas exijo argumentação e não um comentário jocoso sem fundamentação. Mas ressalvo que disse: “que para MIM é o país menos racista do mundo” e como borla até dou o exemplo do escândalo politico “Mensalão” estar a ser julgado por um Juiz do Supremo Tribunal Federal que por acaso… É negro. Em Portugal não há Juizes Negros em Tribunais Superiores pelo menos que eu saiba… (Zema)

Re: Palavras racistas de James Watson recebidas com chuva de críticas (XXII)

Em relação as diferenças biológicas, não tenho dúvidas.Em relação a escravatura e a sua influência, também não tenho dúvidas.Enquanto a infelicidade das palavras deste cientista, também não tenho duvidas.
Em relação ao envolvimento de alguns negros no Apartheid, também não tenho duvidas. (Por exemplo).
Mas estou abismado… (Jody)

RE: Palavras racistas de James Watson recebidas com chuva de críticas (XXI)

Brasil o país menos racista do mundo? Informa-te melhor. (Marco)

RE: Palavras racistas de James Watson recebidas com chuva de críticas (XX)

Chega um moço preparadinho para entrar na labuta e obrigas-me a ir fazer pesquisas na net… J

Quem comercializava os Negros eram fundamentalmente europeus, quem os vendia aos europeus eram outros Negros e Arábes.
http://pt.wikipedia.org/wiki/Hist%C3%B3ria_da_escravid%C3%A3o
(Felizmente existe a Wiki)

Brancos e Pretos são biologicamente diferentes, e isso é indesmentível e todos aceitam isso com normalidade. Quando falamos de um órgão biológico como o cérebro cai o Carmo e a Trindade. Não sei se um Preto é mais inteligente ou não que um Branco agora é muito provável que tenham cérebros diferentes.
http://www.abrasco.org.br/cienciaesaudecoletiva/artigos/artigo_int.php?id_artigo=185
http://www.scielo.br/pdf/ramb/v48n2/a37v48n2.pdf
http://www.brazil-brasil.com/content/view/683/78/
http://www.mundonegro.com.br/noticias2/?noticiaID=257
(se reparares até fiz questão de escolher links de sites brasileiros que para mim é o país menos racista do mundo)

Agora vem ai a bomba:
Também as mulheres tem diferenças na inteligência em relação ao homens e não vejo ninguém ficar abespinhado com isso.
(Zema)

Re: Palavras racistas de James Watson recebidas com chuva de críticas (XIX)

A desigualdade do acesso a informação durante séculos reflectido no QI.

Essa escravatura entre povos é verdade, também é verdade, que os grandes responsáveis pela escravatura africana eram europeus e árabes… (De pretos não tem nada!)

Acredito numa explicação lógica para aquilo que aconteceu durante anos e ainda hoje se reflecte a nível social em Africa. O que não posso arranjar, são palavras para esse grande cientista..

Enquanto a mulatinha fico aguardar por mais histórias:) Abraço Grande Zé!

Isto é apenas um aparte, mas penso que isto dará jeito aos mais curiosos:

http://pt.wikipedia.org/wiki/Escravid%C3%A3o_na_%C3%81frica (Jody)

RE: Palavras racistas de James Watson recebidas com chuva de críticas (XVIII)

Olá Zema,

A tua proposta é muito boa, e eu vou segui-la. Pensei nisso da mailing list desde o início do Fórum, e nunca o fiz por uma única razão. Ao contrário de todas as outras mailing lists que conheço, queria que esta fosse mais “clara”, “aberta” e que fizesse com que todos nos conhecessemos mais facilmente (a verdade é que nem todos se conhecem pessoalmente – eu próprio não conheço todas as pessoas! :)). E achei que aparecendo todos os nomes em todos os emails o pessoal se fosse, ao menos, conhecendo pelo nome (claro que também podemos fazer isso numa mailing list normal, mas não é a mesma coisa).

De qualquer forma, julgo que esta era a única vantagem – e até questiono agora se era mesmo uma vantagem – no meio de muitas desvantagens (problemas com spam, enorme lista que dificulta a leitura dos comentários anteriores, etc.).

Assim, vou tratar disso entretanto. Obrigado pela ideia, Zema.

Um abraço

RE: Palavras racistas de James Watson recebidas com chuva de críticas (XVII)

E agora para algo completamente fora de contexto:

Fernando tenho tido alguns problemas em enviar e-mails devido à enorme quantidade de destinatários, além de que muitos servidores de email devem assumir que é estes e-mails são SPAM.
Sugiro que se crie um grupo no Google (ninguém tem de mudar de email nem nada) e que se envie os email desta forma o que resolve muitos problemas.
Tive problema idêntico noutra mailling list onde participo e esta solução tem-se relevado muito prática e simples.

Abraço
(Zema)

RE: Palavras racistas de James Watson recebidas com chuva de críticas (XVI)

Isso não é argumento até porque, desde sempre, que há escravatura entre vários povos e, alguns casos, duraram muito mais que 400 anos.
Mas se isso é um argumento de desculpabilização, não te esqueças que quem escravizava os Negros eram outros Negros

Depois temos outros fenómenos de socialização:
Deus criou o Branco e o Preto…. O Português criou a mulata!!!! E quem precisa de medir o QI da mulatinha???? (Zema)

Re: Palavras racistas de James Watson recebidas com chuva de críticas (XV)

O fenómeno da escravatura e colonização em África durou vários séculos!
Penso que tenha sido tempo suficiente para deixar marcas bem presentes nas suas evoluções como civilizações...
Há alguém que tenha a convicção que eles hoje mandam naquilo que é deles totalmente!? Não me parece.
Os rostos são negros, mas as influencias e os interesses continuam a ser dos mesmos, os caucasianos.Não é uma questão de inteligência mas sim de poder.
(Jody)

Re: Palavras racistas de James Watson recebidas com chuva de críticas (XIV)

O Mandela talvez não, pelo menos não em publico, mas perguntem a opinião ao Robert Mugabe, só para citar um exemplo... (Carlos Afonso)

RE: Palavras racistas de James Watson recebidas com chuva de críticas (XIII)

Eu diria que era despedido. (Faber)

RE: Palavras racistas de James Watson recebidas com chuva de críticas (XII)

Eu acho que também é importante o que se disse. Mas quem o disse também tem grande importância. Agora o que se poderia ter dito ou o que se diria, “isso agora não interessa nada”. :)

RE: Palavras racistas de James Watson recebidas com chuva de críticas (XI)

Eu penso quase como tu Fernando!! Aqui o que interessa não é o que se diria, nem o que se disse, mas sim quem disse. Daí o teu exemplo do Mandela, ainda que inconsciente!! Mas podíamos dar muitos outros.
Vou dar um exemplo:
Se o Pinto da Costa disser: "Arranjo gajas boas em troca de favores!"
não é nada de especial, mas se for a irmã Lúcia ... :) Cá está, às vezes quem diz é mais importante do que aquilo que se diz!
(Adriano)

RE: Palavras racistas de James Watson recebidas com chuva de críticas (X)

Aqui o que interessa não é o que se diria. Isso é pura especulação. O que interessa é o que se disse.

Estavas a ver o Mandela a dizer algo do género em relação aos brancos? Eu não.

Abraço forte.

Re: Palavras racistas de James Watson recebidas com chuva de críticas (IX)

Olá o que aconteceria se fosse um negro a dizer que os brancos eram menos inteligentes que os negros.
Haveria tanto choque.
Uma coisa é certa África tem dos maiores recursos naturais do mundo, para produzir em diversas áreas: agricultura (ha colheitas que dão 3 a 4 vezes por ano), petróleo, diamantes, ouro, turismo......
Será por acaso que quem domine essas áreas sejam caucasianos??????
sendo assim será que ainda se mantem a escravatura?
Tema polémico este, mas se fosse um Mandela a dizer o mesmo dos brancos o que aconteceria? (Bergano)

Re: Palavras racistas de James Watson recebidas com chuva de críticas (VIII)

Bom, confesso que me posso ter ultrapassado ao falar da comparação entre adeptos, que seria tão útil como comparar a inteligência do ser humano com a do arbusto (embora neste caso não tenha motivos para acreditar que o arbusto não seja inteligente...). (Kiki)

RE: Palavras racistas de James Watson recebidas com chuva de críticas (VII)

Francamente ó Chico.
Que ridicularizes a comparação do QI entre países ainda vá que não vá.
Agora que o faças em relação aos clubes, é incompreensível!
Queres comparar um grunho do FCP com um adepto do Sport Lisboa e Benfica?
Lembras-te do Sr. Dr. Juiz Adriano Afonso no casamento do Lupa?
Que nível! (Faber)

RE: Palavras racistas de James Watson recebidas com chuva de críticas (VI)

Espero bem que não!

A bem da Nação Benfiquista… (Zema)

Re: Palavras racistas de James Watson recebidas com chuva de críticas (V)

Infelizmente o James Watson foi embora para os EUA e cancelou as conferências todas aqui... L Mas temos sempre palestrantes interessantes na Union Society. Só como exemplo ontem tivemos o Kadhafi...

Abraços

Re: Palavras racistas de James Watson recebidas com chuva de críticas (IV)

Isto é porreiro. A seguir podemos começar a comparar o QI entre países, entre adeptos de clubes, entre grupos parlamentares, entre sexos, entre classes profissionais, e por aí fora.

Enfim, quero só dizer que a agenda da investigação científica não é inócua.

Fernando, meu sacana, essa conferência deve ser brutal, diz depois alguma coisa.

Abraços
(Kiki)

Re: Comia as filhas» porque eram «boas» (V)

Reintegração na sociedade!?
Tá tudo tonto!
Violador!? Ainda por cima, crianças! Ironia do destino PRISÃO! "Boa sorte para esse "Pseudo-Pai!"
If you know what I mean!? Never been their, but I´ve heard and read about it! Cumps! Hasta people!
(Jody)

RE: Palavras racistas de James Watson recebidas com chuva de críticas (III)

Se a pessoa em causa (prémio Nobel da medicina) disse isso e não tinha qualquer fundamento científico para o fazer, então deve ser banido ou considerar-se inabilitado…
No plano das coincidências (que as há) repete-se a história de Galileu: também este teve de negar qualquer veracidade e fundamento à sua teoria geocentrista…
No plano político, a existir algum ténue fundamento para essa ideia, quanto não vale o silêncio… (Faber)

RE: Comia as filhas» porque eram «boas» (IV)

100% de acordo.

RE: Comia as filhas» porque eram «boas» (III)

Apesar da minha total discordância com a pena de morte não me chocava que os reclusos fossem privados de alguns direitos e que fossem obrigados a trabalhar pelo menos o suficiente para pagar os encargos decorrentes do seu encarceramento.
Até porque saber que se vai passar 4 ou 5 anos a limpar bermas de estrada ou matas é diferentes de estar internado num quarto com 3 refeições por dia, televisão, sala de convívio e recreio. (Zema)

RE: Comia as filhas» porque eram «boas» (II)

Não posso deixar de associar esta resposta irónica à nossa última discussão sobre a pena de morte, e por isso intervenho. :) Reafirmo a minha posição contrária à pena capital, mesmo neste caso, e defendo-a de duas formas:

1) Disseste, e bem, “a ser verdade”. Ora bem, uma das razões porque discordo de uma pena irreversível é o facto de podermos cometer um erro. E não creio que devamos correr o risco de matar um inocente.
2) Eu não me acredito que esta besta deste “pai” (não me atrevo a chamar-lhe pai sem aspas) consiga ser reintegrado na sociedade. Por isso também defendi a possibilidade de prisão perpétua, com a justificação de que esta besta é um perigo social.

Abraços,

Fernando

Re: Comia as filhas» porque eram «boas» (I)

Portanto, a ser verdade, o pai "comia" as filhas desde que tinham 9 e 14 anos, porque eram boas... e claro, como eram boas, resolveu partilhá-las com outras pessoas para melhorar o rendimento do agregado familiar... Faço votos para que a sociedade consiga reintegrar este pai e esta mãe que concerteza tiveram muitas dificuldades quando eram novos e que, desde bem acompanhados a nível psicológico, seguramente se transformarão em pessoas dignas e válidas para a nossa sociedade.

(Carlos Afonso)

RE: Palavras racistas de James Watson recebidas com chuva de críticas (II)

Naturalmente que a gravidade das palavras prende-se com o facto de não haver uma explicação científica para isso. O próprio o assumiu nos dias seguintes, quando pediu desculpa.

Na minha opinião, no entanto, se houvesse estudos científicos que viessem oferecer argumentos a favor desta ideia – ou da contrária – eu teria a abertura suficiente para as ouvir e até, porventura, as aceitar, se tivessem clara fundação científica. Mas como é óbvio estes temas são muito controversos e o seu tratamento – mesmo que científico – deve ser feito com muito cuidado. Muitas vezes a fronteira entre a investigação de temas tabu como este e o puro racismo é muito ténue.

RE: Palavras racistas de James Watson recebidas com chuva de críticas (I)

Só acho incrível o que ele diz se não tiver uma explicação científica para isso.
Essa explicação pode ser discutida e daí ser aceite ou não.
Se ele tivesse dito que os negros são mais capazes fisicamente, ninguém estava ofendido e todos estariam a tentar saber a explicação…

Mesmo que isso seja verdade, é evidente que não significaria que todos os caucasianos seriam mais inteligentes que todos os negros! Continuará a haver brancos estúpidos e negros inteligentes…

Basta lembrarmo-nos do Galileu que negou a sua própria teoria geocentrista perante a Igreja para se livrar de ser churrascado… porque ninguém quis ouvir a sua explicação! E houve “Galileus” aos milhares ao longo da história!
(Faber)

Palavras racistas de James Watson recebidas com chuva de críticas

Palestra do cientista norte-americano foi cancelada na Grã-Bretanha e o laboratório onde trabalha emitiu um comunicado de reprovação

In Público, Secção Mundo

Comentário: James Watson, prémio Nobel em 1962 pela descoberta da estrutura do ADN, disse que “os negros são menos inteligentes do que os brancos” e que “as pessoas que têm de lidar com empregados negros sabem que isto [toda gente ser igual] não é verdade”. Já não é a primeira vez que James Watson tem comentários controversos, mas este é talvez o mais incrível. Muitas das palestras que ele vinha dar aqui ao Reino Unido foram já canceladas (recordo que ele ganhou o prémio Nobel juntamente com uns professores aqui de Cambridge, Francis Crick e Maurice Wilkins, que juntos disseram que “descobriram o segredo da vida” num dos pubs que eu costumo frequentar aqui em Cambridhe, o The Eagle! :)). Para a semana ele vem a Cambridge para uma palestra a que eu pretendo assistir. Se entretanto não a cancelarem, e se for interessante, depois dou novidades...

RE: Professora primária que sofreu de três cancros não consegue obter aposentação (VI)

Aqui fica mais um pouco acerca deste caso:

Pais apoiam professora que teve três cancros
19.10.2007
Os pais dos alunos da Escola do Primeiro Ciclo do Ensino Básico da Regedoura, perto de Ovar, vão manifestar-se hoje, ao final da tarde, junto da instituição, exigindo que o Ministério da Educação substitua a professora Conceição Marques que apresenta sequelas de três cancros. A informação foi dada ao PÚBLICO pela mãe de dois alunos de Conceição Marques, Sandra Costa, que também é auxiliar na mesma escola. "Ainda hoje [ontem] de tanto falar com os alunos a professora teve que sair da sala a correr. Pregou-nos um susto", conta Sandra Costa, que considera desumano que a professora continue a dar aulas. "Não é bom para ela, nem para as crianças", diz. Os problemas relacionam-se com as sequelas que o cancro na língua, detectado em 2003, deixaram em Conceição. Teve que fazer uma operação em que tirou parte da língua e, por causa disso, tem problemas de articulação, a língua incha com facilidade, tem dores e às vezes sangra. Antes teve um cancro da mama, e logo a seguir um no útero.

Acho que o caso é absolutamente claro. Houve aqui um erro grosseiro e uma insensibilidade tremenda dos médicos e outros responsáveis pela rejeição do pedido de aposentação. Houve incompetência total neste caso. E não houve empolgamento. Aliás, os factos são tão graves que não necessitam de empolgamento por parte dos media...

RE: Professora primária que sofreu de três cancros não consegue obter aposentação (V)

Concordo a 100%
Desde que as Juntas Médicas sejam formadas por Profissionais da Saúde (leia-se Médicos) e que o presidente do Júri não seja um funcionário da ADSE. (Zema)

Re: Professora primária que sofreu de três cancros não consegue obter aposentação (IV)

Ouviste apenas uma das partes.

O que pensa a junta médica, formada por profissionais da saude, sobre este caso?Serão assim tão incompetentes os vários medicos das várias juntas médicas que analisaram este problema?Por vezes os jornalistas empolgam as situações para chocar mais as pessoas. Como sabes, têm de vender.

Faber, concordo plenamente. Esse é actualmente um dos maiores "cancros" da sociedade portuguesa.

(Paulo)

RE: Professora primária que sofreu de três cancros não consegue obter aposentação (III)

Não me choca nada, pelo contrário, que aposentem pessoas que sofrem ou sofreram de doenças graves, caso se comprove que têm sequelas que as impede de prosseguir cabalmente a profissão e, por isso, devem realmente parar de trabalhar (ou devem passar a desempenhar apenas funções compatíveis com as suas capacidades físicas).
O país que obriga estas pessoas a trabalhar é o mesmo que aposenta na função pública pessoas perfeitamente saudáveis com 50, 51, 52 anos, que passam o resto dos seus 30 ou 40 anos de vida a pensar, entre o pequeno almoço e o lanche na pastelaria da moda, nalguma coisa para fazer.
Alguns, para vencer o tédio, regressam diariamente ao seu anterior local de trabalho para dar tirocínio aos que os substituíram e não sabem se algum dia vão ter reforma…
(Faber)

Re: Professora primária que sofreu de três cancros não consegue obter aposentação (II)

Citando o texto inicial : "Às vezes é-lhe difícil falar, sangra.". Parece-me que dar aulas a crianças neste estado não é indicado, nem para a professora, nem para as crianças....
Cumprimentos,

(Filipe Feiteira)

RE: Polónia e Itália mantêm tudo em aberto para o Tratado de Lisboa (I)

E se não houver tratado, já se sabe de quem é a culpa!! Do arbitro pois claro!! (pronto ou do estado do relvado…)
(Paulo)

RE: Professora primária que sofreu de três cancros não consegue obter aposentação (I)

Graças a Deus que conseguiu curar-se dos três cancros. Se assim aconteceu, porque não pode dar aulas?
Ainda não vi nenhuma lei que dê reforma por invalidez automaticamente por se ter tido (e curado) de três cancros.

As minhas desculpas, para a ala mais sensível do fórum, pela minha visão tão “fria”.
(Paulo)

Professora primária que sofreu de três cancros não consegue obter aposentação

Depois de carcinoma da mama e no útero, a língua de que lhe tiraram parte. Às vezes é-lhe difícil falar, sangra. Depois de vários anos de baixa, tem que dar aulas a meninos de seis anos
No dia 6 de Outubro, Conceição Marques completou 50 anos. E uma das prendas que deu a si própria foi enviar uma carta ao Presidente da República, Cavaco Silva. Queria justiça. "Pedi-lhe para me ajudar a acabar a minha vida como a profissional que fui", diz com a voz trémula e os olhos húmidos.

In Público, Secção Nacional

Comentário: Não sei porquê, mas já estou imaginar um sketch dos Gato Fedorento sobre este absurdo caso. Será algo tipo o Gonorreias, com certeza...

Polónia e Itália mantêm tudo em aberto para o Tratado de Lisboa

As eleições polacas do próximo domingo e o orgulho ferido da Itália são dois dos principais obstáculos no caminho do Tratado Reformador
A recalcitrante e imprevisível Polónia regressou à estaca zero. Gordon Brown chega a Lisboa com a imprensa tablóide e também alguma da mais séria a acusá-lo de vir "vender o Reino Unido". E a Itália resolveu exibir as pinturas de guerra por causa de um simples eurodeputado, em nome da paridade com a França e o Reino Unido. Garantias mais do que suficientes para que a cimeira que começa hoje, ao fim do dia, no Pavilhão Atlântico, tenha à partida todos os ingredientes necessários para ser "histórica".

In Público, Secção Destaque

Comentário: Os países “difíceis” mantêm-se “difíceis”. A Polónia continua a teimar no “compromisso de Ioannina”. No Reino Unido a generalidade da imprensa mostra-se contra o tratado. Os tablóides são quase todos contra, e mesmo alguns dos jornais mais respeitados, como o The Times, têm colocado muitos pontos de interrogação. Devo frisar no entanto que o The Guardian ontem defendeu, em editorial, a assinatura do tratado. Mas os países “fáceis” também parecem querer complicar. A Itália, por exemplo, está a fazer birra por mais um (!) eurodeputado. E, entretanto, a grande maioria da população queria um referendo (ver notícia aqui).
A emoção vai manter-se até ao minuto final – já parece um desses grandes jogos de futebol, tipo o Cazaquistão-Portugal de ontem! J Teremos Tratado de Lisboa? Ou não teremos nada tratado em Lisboa?