Re: Palavras racistas de James Watson recebidas com chuva de críticas (XXXII)
Só um pequeno acrescento, BILL COSBY......
e não digo mais nada...
Abraço (Bergano)
e não digo mais nada...
Abraço (Bergano)
29.10.07
RE: Palavras racistas de James Watson recebidas com chuva de críticas (XXXI)
Venha daí o prémio nobel!
;)
Abraço forte! (Lança)
;)
Abraço forte! (Lança)
RE: Palavras racistas de James Watson recebidas com chuva de críticas (XXX)
Acho que o Carlos Afonso tem razão quando pergunta ao Lança se ele fala em valores absolutos ou percentuais. É que eu também conheço mais brancos estúpidos do que pretos estúpidos, mas por cada preto eu conheço no mínimo 100 brancos... ;) se tudo começou com o facto de um cientista ter feito comentários sem fundação científica, temos de tentar ser rigorosos no tratamento da questão... :)
Aliás, Lança, é curioso que tu usaste praticamente as mesmas palavras do James Watson, mas colocaste “branco” onde ele colocou “preto”, e vice-versa! LOL
Aliás, Lança, é curioso que tu usaste praticamente as mesmas palavras do James Watson, mas colocaste “branco” onde ele colocou “preto”, e vice-versa! LOL
RE: Palavras racistas de James Watson recebidas com chuva de críticas (XXVIX)
Queria dizer que foi por manifesto lapso, não propositado, que utilizei a palavra “espécie” na frase “características mais frequentes ou mais propiciadas dentro de cada espécie”.
Aliás, disse expressamente que raça humana há só uma…
Abraço ó Zé Lola! ;) (Faber)
Aliás, disse expressamente que raça humana há só uma…
Abraço ó Zé Lola! ;) (Faber)
Re: Palavras racistas de James Watson recebidas com chuva de críticas (XXVIII)
Fabulosa a primeira frase... já agora, essa constatação admirável, é percentual ou em valores absolutos? No caso de ser percentual, recomendo vivamente uma mudança do circulo de conhecimentos onde se compreendem os "brancos"...
como é que diz aquela fulana da crónica da ultima página daquela revista daquele semanário (dá trabalho não publicitar...)
"Oh god, make me good but not yet!"
(Carlos Afonso)
como é que diz aquela fulana da crónica da ultima página daquela revista daquele semanário (dá trabalho não publicitar...)
"Oh god, make me good but not yet!"
(Carlos Afonso)
RE: Palavras racistas de James Watson recebidas com chuva de críticas (XXVII)
Ó Lança,
É pá grande baralhada que para aí fizeste!
A que propósito meteste os homens sexuais ao barulho?
Agora o Sting é homem sexual?
Só falta alguém dizer aqui que quem é branco e gosta de mulheres não vaia lado nenhum!
Qual é o problema de despir esta discussão de preconceitos, dizendo que: existe uma raça humana que, felizmente, tem grupos de indivíduos com características semelhantes entre si, correspondentes a patrimónios genéticos adquiridos ao longo de milhões de anos, que se formaram por adaptação aos diversos ambientes do globo onde se foram fixando, sendo uma dessas características a cor da pele, como podia ser a altura, a taxa de colesterol, a resistência a doenças, etc.
E que, até prova em contrário, todos os indivíduos dos diferentes grupos podem atingir a excelência intelectual como o mais estúpido existir, sendo certo que pode haver características mais frequentes ou mais propiciadas dentro de cada espécie.
E que há que distinguir aptidões genéticas das resultantes do ambiente e factores sócio-culturais.
Por exemplo, os negros de Nova Orleães não são uma estirpe de negros especiais de corrida com tímpanos de seda que por isso nasceram com um saxofone nas goelas!
Qualquer dia não se pode dizer que as portuguesas e as russas são estatisticamente boas como o milho, para não ofendermos, por exemplo, as estatisticamente mal-fadadas britânicas. Salvos os refinados gostos de cada um, claro…
Vamos lá trabalhar, raça tuga malandra em que me incluo. (Faber)
É pá grande baralhada que para aí fizeste!
A que propósito meteste os homens sexuais ao barulho?
Agora o Sting é homem sexual?
Só falta alguém dizer aqui que quem é branco e gosta de mulheres não vaia lado nenhum!
Qual é o problema de despir esta discussão de preconceitos, dizendo que: existe uma raça humana que, felizmente, tem grupos de indivíduos com características semelhantes entre si, correspondentes a patrimónios genéticos adquiridos ao longo de milhões de anos, que se formaram por adaptação aos diversos ambientes do globo onde se foram fixando, sendo uma dessas características a cor da pele, como podia ser a altura, a taxa de colesterol, a resistência a doenças, etc.
E que, até prova em contrário, todos os indivíduos dos diferentes grupos podem atingir a excelência intelectual como o mais estúpido existir, sendo certo que pode haver características mais frequentes ou mais propiciadas dentro de cada espécie.
E que há que distinguir aptidões genéticas das resultantes do ambiente e factores sócio-culturais.
Por exemplo, os negros de Nova Orleães não são uma estirpe de negros especiais de corrida com tímpanos de seda que por isso nasceram com um saxofone nas goelas!
Qualquer dia não se pode dizer que as portuguesas e as russas são estatisticamente boas como o milho, para não ofendermos, por exemplo, as estatisticamente mal-fadadas britânicas. Salvos os refinados gostos de cada um, claro…
Vamos lá trabalhar, raça tuga malandra em que me incluo. (Faber)
Re: Palavras racistas de James Watson recebidas com chuva de críticas (XXVI)
Só gostava de dizer uma coisa, até hoje conheci mais brancos estúpidos do pretos estúpidos.
Será isto uma prova que os brancos são estúpidos?
Ser diferente não quer dizer que sejam piores.
Diferenças há entre nós todos.
Acho que ao generalizarmos que os brancos são mais inteligentes que os negros é errado.
Interessante era pegar em duas crianças - uma negra e outra branca - com predisposição para aprenderem (sim, porque como disse somos todos diferentes, e a predisposição interessa, e muito!) tendo a mesma educação, as mesmas oportunidades, o mesmo carinho, etc...qual deles teria o QI mais alto.
Mais, o QI, embora seja uma "medida" amplamente usada para medir a inteligência, todos nós sabemos que não é correcta, é aliás, injusta, e é muito dependente da cultura geral do individuo e não da inteligência. E Mais, é mutável. Um individuo que é estúpido hoje, amanhã pode ser um autêntico génio.
E a continuar assim vamos cair no ridiculo de dizer que os pretos têm mais noção do ritmo (isto ouço há anos de várias pessoas) - tretas. Porque então, verdadeiros génios da música seriam os brancos homossexuais. Que como sabemos quase todas as grandes bandas dos anos 80 tinham como lideres e autores...homossexuais brancos.
fica o meu desabafo.
Abraços e beijos
(Lança)
Será isto uma prova que os brancos são estúpidos?
Ser diferente não quer dizer que sejam piores.
Diferenças há entre nós todos.
Acho que ao generalizarmos que os brancos são mais inteligentes que os negros é errado.
Interessante era pegar em duas crianças - uma negra e outra branca - com predisposição para aprenderem (sim, porque como disse somos todos diferentes, e a predisposição interessa, e muito!) tendo a mesma educação, as mesmas oportunidades, o mesmo carinho, etc...qual deles teria o QI mais alto.
Mais, o QI, embora seja uma "medida" amplamente usada para medir a inteligência, todos nós sabemos que não é correcta, é aliás, injusta, e é muito dependente da cultura geral do individuo e não da inteligência. E Mais, é mutável. Um individuo que é estúpido hoje, amanhã pode ser um autêntico génio.
E a continuar assim vamos cair no ridiculo de dizer que os pretos têm mais noção do ritmo (isto ouço há anos de várias pessoas) - tretas. Porque então, verdadeiros génios da música seriam os brancos homossexuais. Que como sabemos quase todas as grandes bandas dos anos 80 tinham como lideres e autores...homossexuais brancos.
fica o meu desabafo.
Abraços e beijos
(Lança)
24.10.07
Os Gato Fedorento são fãs do Fórum do Nando...
…e não há qualquer dúvida! Há dias eu escrevia, em relação à “professora primária que sofreu de três cancros [e] não consegue obter aposentação”:
“Comentário: Não sei porquê, mas já estou imaginar um sketch dos Gato Fedorento sobre este absurdo caso”
Ora não foi preciso esperar muito... :)
http://pftv.sapo.pt/2/2/?v=?v=E0s8MsysD8ZgrWUVIg9t
Estão a ver os meus prognósticos? Nem o Professor Marcelo faria melhor que isto... :)
http://www.youtube.com/watch?v=rRLCI14_w3w
“Comentário: Não sei porquê, mas já estou imaginar um sketch dos Gato Fedorento sobre este absurdo caso”
Ora não foi preciso esperar muito... :)
http://pftv.sapo.pt/2/2/?v=?v=E0s8MsysD8ZgrWUVIg9t
Estão a ver os meus prognósticos? Nem o Professor Marcelo faria melhor que isto... :)
http://www.youtube.com/watch?v=rRLCI14_w3w
RE: Palavras racistas de James Watson recebidas com chuva de críticas (XXV)
Nesse aspecto, as fotocopiadoras sempre foram “democráticas”: tiram cópias a preto e branco, não fazem cá distinções… (Faber)
RE: Palavras racistas de James Watson recebidas com chuva de críticas (XXIV)
Posso dar um exemplo que passou no telejornal há uns tempos: dois irmãos gémeos que se inscreveram numa escola e que, por um ter entregue uma fotocópia do seu rosto de menor qualidade na secretaria, não foi aceite por o terem julgado como preto. Hilariante, sem dúvida.
Abraço. (Marco)
Abraço. (Marco)
Re: Palavras racistas de James Watson recebidas com chuva de críticas (XXIII)
Abraço grande Zé!Temos que ir ao fino! :)Concordo contigo e com o Fernando no direito dos dizeres e na irritação por falta de coragem para fazer o mesmo! E mais Nada!Cumps!
(Jody)
(Jody)
RE: Palavras racistas de James Watson recebidas com chuva de críticas (XXIV)
Em relação aos e-mails: já criei uma lista no Google, mas aquilo demora uns dias até estar activado (porque são muitos membros, e eles têm de fazer verificações por causa do SPAM). Entretanto aviso todos os membros do Fórum que vão receber um e-mail dos Google groups a convidá-los para serem membros do Fórum do Nando... se não receberem nada até ao fim-de-semana avisem-me.
Em relação aos comentários racistas, termino com algo que não deixei totalmente explícito. Abomino as palavras do James Watson, mas acho que ele tem todo o direito a dizer o que pensa. Voltaire volta-me sempre à cabeça nestas situações: “Posso não concordar com o que dizes, mas defenderei até à morte o direito de o dizeres”.
Em relação aos comentários racistas, termino com algo que não deixei totalmente explícito. Abomino as palavras do James Watson, mas acho que ele tem todo o direito a dizer o que pensa. Voltaire volta-me sempre à cabeça nestas situações: “Posso não concordar com o que dizes, mas defenderei até à morte o direito de o dizeres”.
RE: Palavras racistas de James Watson recebidas com chuva de críticas (XXIII)
Fernando: Não recebo todos os email e alguns entram-me como spam, o ultimo caso foi o email do Marco Pereira que não recebi e só o vi porque o Jody respondeu.
Jody: Não vou ser advogado do diabo, nem defender um prémio Nobel, longe de mim tal pretensão mas às vezes irrita-me esta necessidade constante do politicamente correcto e não existir coragem de dizer o que se pensa, e às vezes basta uns finos para o discurso mudar. Mas enfim!
Marco: Até estou disposto a debater o racismo brasileiro mas exijo argumentação e não um comentário jocoso sem fundamentação. Mas ressalvo que disse: “que para MIM é o país menos racista do mundo” e como borla até dou o exemplo do escândalo politico “Mensalão” estar a ser julgado por um Juiz do Supremo Tribunal Federal que por acaso… É negro. Em Portugal não há Juizes Negros em Tribunais Superiores pelo menos que eu saiba… (Zema)
Jody: Não vou ser advogado do diabo, nem defender um prémio Nobel, longe de mim tal pretensão mas às vezes irrita-me esta necessidade constante do politicamente correcto e não existir coragem de dizer o que se pensa, e às vezes basta uns finos para o discurso mudar. Mas enfim!
Marco: Até estou disposto a debater o racismo brasileiro mas exijo argumentação e não um comentário jocoso sem fundamentação. Mas ressalvo que disse: “que para MIM é o país menos racista do mundo” e como borla até dou o exemplo do escândalo politico “Mensalão” estar a ser julgado por um Juiz do Supremo Tribunal Federal que por acaso… É negro. Em Portugal não há Juizes Negros em Tribunais Superiores pelo menos que eu saiba… (Zema)
Re: Palavras racistas de James Watson recebidas com chuva de críticas (XXII)
Em relação as diferenças biológicas, não tenho dúvidas.Em relação a escravatura e a sua influência, também não tenho dúvidas.Enquanto a infelicidade das palavras deste cientista, também não tenho duvidas.
Em relação ao envolvimento de alguns negros no Apartheid, também não tenho duvidas. (Por exemplo).
Mas estou abismado… (Jody)
Em relação ao envolvimento de alguns negros no Apartheid, também não tenho duvidas. (Por exemplo).
Mas estou abismado… (Jody)
RE: Palavras racistas de James Watson recebidas com chuva de críticas (XXI)
Brasil o país menos racista do mundo? Informa-te melhor. (Marco)
RE: Palavras racistas de James Watson recebidas com chuva de críticas (XX)
Chega um moço preparadinho para entrar na labuta e obrigas-me a ir fazer pesquisas na net… J
Quem comercializava os Negros eram fundamentalmente europeus, quem os vendia aos europeus eram outros Negros e Arábes.
http://pt.wikipedia.org/wiki/Hist%C3%B3ria_da_escravid%C3%A3o
(Felizmente existe a Wiki)
Brancos e Pretos são biologicamente diferentes, e isso é indesmentível e todos aceitam isso com normalidade. Quando falamos de um órgão biológico como o cérebro cai o Carmo e a Trindade. Não sei se um Preto é mais inteligente ou não que um Branco agora é muito provável que tenham cérebros diferentes.
http://www.abrasco.org.br/cienciaesaudecoletiva/artigos/artigo_int.php?id_artigo=185
http://www.scielo.br/pdf/ramb/v48n2/a37v48n2.pdf
http://www.brazil-brasil.com/content/view/683/78/
http://www.mundonegro.com.br/noticias2/?noticiaID=257
(se reparares até fiz questão de escolher links de sites brasileiros que para mim é o país menos racista do mundo)
Agora vem ai a bomba:
Também as mulheres tem diferenças na inteligência em relação ao homens e não vejo ninguém ficar abespinhado com isso.
(Zema)
Quem comercializava os Negros eram fundamentalmente europeus, quem os vendia aos europeus eram outros Negros e Arábes.
http://pt.wikipedia.org/wiki/Hist%C3%B3ria_da_escravid%C3%A3o
(Felizmente existe a Wiki)
Brancos e Pretos são biologicamente diferentes, e isso é indesmentível e todos aceitam isso com normalidade. Quando falamos de um órgão biológico como o cérebro cai o Carmo e a Trindade. Não sei se um Preto é mais inteligente ou não que um Branco agora é muito provável que tenham cérebros diferentes.
http://www.abrasco.org.br/cienciaesaudecoletiva/artigos/artigo_int.php?id_artigo=185
http://www.scielo.br/pdf/ramb/v48n2/a37v48n2.pdf
http://www.brazil-brasil.com/content/view/683/78/
http://www.mundonegro.com.br/noticias2/?noticiaID=257
(se reparares até fiz questão de escolher links de sites brasileiros que para mim é o país menos racista do mundo)
Agora vem ai a bomba:
Também as mulheres tem diferenças na inteligência em relação ao homens e não vejo ninguém ficar abespinhado com isso.
(Zema)
Re: Palavras racistas de James Watson recebidas com chuva de críticas (XIX)
A desigualdade do acesso a informação durante séculos reflectido no QI.
Essa escravatura entre povos é verdade, também é verdade, que os grandes responsáveis pela escravatura africana eram europeus e árabes… (De pretos não tem nada!)
Acredito numa explicação lógica para aquilo que aconteceu durante anos e ainda hoje se reflecte a nível social em Africa. O que não posso arranjar, são palavras para esse grande cientista..
Enquanto a mulatinha fico aguardar por mais histórias:) Abraço Grande Zé!
Isto é apenas um aparte, mas penso que isto dará jeito aos mais curiosos:
http://pt.wikipedia.org/wiki/Escravid%C3%A3o_na_%C3%81frica (Jody)
Essa escravatura entre povos é verdade, também é verdade, que os grandes responsáveis pela escravatura africana eram europeus e árabes… (De pretos não tem nada!)
Acredito numa explicação lógica para aquilo que aconteceu durante anos e ainda hoje se reflecte a nível social em Africa. O que não posso arranjar, são palavras para esse grande cientista..
Enquanto a mulatinha fico aguardar por mais histórias:) Abraço Grande Zé!
Isto é apenas um aparte, mas penso que isto dará jeito aos mais curiosos:
http://pt.wikipedia.org/wiki/Escravid%C3%A3o_na_%C3%81frica (Jody)
23.10.07
RE: Palavras racistas de James Watson recebidas com chuva de críticas (XVIII)
Olá Zema,
A tua proposta é muito boa, e eu vou segui-la. Pensei nisso da mailing list desde o início do Fórum, e nunca o fiz por uma única razão. Ao contrário de todas as outras mailing lists que conheço, queria que esta fosse mais “clara”, “aberta” e que fizesse com que todos nos conhecessemos mais facilmente (a verdade é que nem todos se conhecem pessoalmente – eu próprio não conheço todas as pessoas! :)). E achei que aparecendo todos os nomes em todos os emails o pessoal se fosse, ao menos, conhecendo pelo nome (claro que também podemos fazer isso numa mailing list normal, mas não é a mesma coisa).
De qualquer forma, julgo que esta era a única vantagem – e até questiono agora se era mesmo uma vantagem – no meio de muitas desvantagens (problemas com spam, enorme lista que dificulta a leitura dos comentários anteriores, etc.).
Assim, vou tratar disso entretanto. Obrigado pela ideia, Zema.
Um abraço
RE: Palavras racistas de James Watson recebidas com chuva de críticas (XVII)
E agora para algo completamente fora de contexto:
Fernando tenho tido alguns problemas em enviar e-mails devido à enorme quantidade de destinatários, além de que muitos servidores de email devem assumir que é estes e-mails são SPAM.
Sugiro que se crie um grupo no Google (ninguém tem de mudar de email nem nada) e que se envie os email desta forma o que resolve muitos problemas.
Tive problema idêntico noutra mailling list onde participo e esta solução tem-se relevado muito prática e simples.
Abraço
(Zema)
Fernando tenho tido alguns problemas em enviar e-mails devido à enorme quantidade de destinatários, além de que muitos servidores de email devem assumir que é estes e-mails são SPAM.
Sugiro que se crie um grupo no Google (ninguém tem de mudar de email nem nada) e que se envie os email desta forma o que resolve muitos problemas.
Tive problema idêntico noutra mailling list onde participo e esta solução tem-se relevado muito prática e simples.
Abraço
(Zema)
RE: Palavras racistas de James Watson recebidas com chuva de críticas (XVI)
Isso não é argumento até porque, desde sempre, que há escravatura entre vários povos e, alguns casos, duraram muito mais que 400 anos.
Mas se isso é um argumento de desculpabilização, não te esqueças que quem escravizava os Negros eram outros Negros
Depois temos outros fenómenos de socialização:
Deus criou o Branco e o Preto…. O Português criou a mulata!!!! E quem precisa de medir o QI da mulatinha???? (Zema)
Mas se isso é um argumento de desculpabilização, não te esqueças que quem escravizava os Negros eram outros Negros
Depois temos outros fenómenos de socialização:
Deus criou o Branco e o Preto…. O Português criou a mulata!!!! E quem precisa de medir o QI da mulatinha???? (Zema)
Re: Palavras racistas de James Watson recebidas com chuva de críticas (XV)
O fenómeno da escravatura e colonização em África durou vários séculos!
Penso que tenha sido tempo suficiente para deixar marcas bem presentes nas suas evoluções como civilizações...
Há alguém que tenha a convicção que eles hoje mandam naquilo que é deles totalmente!? Não me parece.
Os rostos são negros, mas as influencias e os interesses continuam a ser dos mesmos, os caucasianos.Não é uma questão de inteligência mas sim de poder.
(Jody)
Penso que tenha sido tempo suficiente para deixar marcas bem presentes nas suas evoluções como civilizações...
Há alguém que tenha a convicção que eles hoje mandam naquilo que é deles totalmente!? Não me parece.
Os rostos são negros, mas as influencias e os interesses continuam a ser dos mesmos, os caucasianos.Não é uma questão de inteligência mas sim de poder.
(Jody)
Re: Palavras racistas de James Watson recebidas com chuva de críticas (XIV)
O Mandela talvez não, pelo menos não em publico, mas perguntem a opinião ao Robert Mugabe, só para citar um exemplo... (Carlos Afonso)
RE: Palavras racistas de James Watson recebidas com chuva de críticas (XIII)
Eu diria que era despedido. (Faber)
RE: Palavras racistas de James Watson recebidas com chuva de críticas (XII)
Eu acho que também é importante o que se disse. Mas quem o disse também tem grande importância. Agora o que se poderia ter dito ou o que se diria, “isso agora não interessa nada”. :)
RE: Palavras racistas de James Watson recebidas com chuva de críticas (XI)
Eu penso quase como tu Fernando!! Aqui o que interessa não é o que se diria, nem o que se disse, mas sim quem disse. Daí o teu exemplo do Mandela, ainda que inconsciente!! Mas podíamos dar muitos outros.
Vou dar um exemplo:
Se o Pinto da Costa disser: "Arranjo gajas boas em troca de favores!"
não é nada de especial, mas se for a irmã Lúcia ... :) Cá está, às vezes quem diz é mais importante do que aquilo que se diz!
(Adriano)
Vou dar um exemplo:
Se o Pinto da Costa disser: "Arranjo gajas boas em troca de favores!"
não é nada de especial, mas se for a irmã Lúcia ... :) Cá está, às vezes quem diz é mais importante do que aquilo que se diz!
(Adriano)
RE: Palavras racistas de James Watson recebidas com chuva de críticas (X)
Aqui o que interessa não é o que se diria. Isso é pura especulação. O que interessa é o que se disse.
Estavas a ver o Mandela a dizer algo do género em relação aos brancos? Eu não.
Abraço forte.
Estavas a ver o Mandela a dizer algo do género em relação aos brancos? Eu não.
Abraço forte.
Re: Palavras racistas de James Watson recebidas com chuva de críticas (IX)
Olá o que aconteceria se fosse um negro a dizer que os brancos eram menos inteligentes que os negros.
Haveria tanto choque.
Uma coisa é certa África tem dos maiores recursos naturais do mundo, para produzir em diversas áreas: agricultura (ha colheitas que dão 3 a 4 vezes por ano), petróleo, diamantes, ouro, turismo......
Será por acaso que quem domine essas áreas sejam caucasianos??????
sendo assim será que ainda se mantem a escravatura?
Tema polémico este, mas se fosse um Mandela a dizer o mesmo dos brancos o que aconteceria? (Bergano)
Haveria tanto choque.
Uma coisa é certa África tem dos maiores recursos naturais do mundo, para produzir em diversas áreas: agricultura (ha colheitas que dão 3 a 4 vezes por ano), petróleo, diamantes, ouro, turismo......
Será por acaso que quem domine essas áreas sejam caucasianos??????
sendo assim será que ainda se mantem a escravatura?
Tema polémico este, mas se fosse um Mandela a dizer o mesmo dos brancos o que aconteceria? (Bergano)
Re: Palavras racistas de James Watson recebidas com chuva de críticas (VIII)
Bom, confesso que me posso ter ultrapassado ao falar da comparação entre adeptos, que seria tão útil como comparar a inteligência do ser humano com a do arbusto (embora neste caso não tenha motivos para acreditar que o arbusto não seja inteligente...). (Kiki)
RE: Palavras racistas de James Watson recebidas com chuva de críticas (VII)
Francamente ó Chico.
Que ridicularizes a comparação do QI entre países ainda vá que não vá.
Agora que o faças em relação aos clubes, é incompreensível!
Queres comparar um grunho do FCP com um adepto do Sport Lisboa e Benfica?
Lembras-te do Sr. Dr. Juiz Adriano Afonso no casamento do Lupa?
Que nível! (Faber)
Que ridicularizes a comparação do QI entre países ainda vá que não vá.
Agora que o faças em relação aos clubes, é incompreensível!
Queres comparar um grunho do FCP com um adepto do Sport Lisboa e Benfica?
Lembras-te do Sr. Dr. Juiz Adriano Afonso no casamento do Lupa?
Que nível! (Faber)
RE: Palavras racistas de James Watson recebidas com chuva de críticas (VI)
Espero bem que não!
A bem da Nação Benfiquista… (Zema)
A bem da Nação Benfiquista… (Zema)
Re: Palavras racistas de James Watson recebidas com chuva de críticas (V)
Infelizmente o James Watson foi embora para os EUA e cancelou as conferências todas aqui... L Mas temos sempre palestrantes interessantes na Union Society. Só como exemplo ontem tivemos o Kadhafi...
Abraços
Abraços
Re: Palavras racistas de James Watson recebidas com chuva de críticas (IV)
Isto é porreiro. A seguir podemos começar a comparar o QI entre países, entre adeptos de clubes, entre grupos parlamentares, entre sexos, entre classes profissionais, e por aí fora.
Enfim, quero só dizer que a agenda da investigação científica não é inócua.
Fernando, meu sacana, essa conferência deve ser brutal, diz depois alguma coisa.
Abraços
(Kiki)
Enfim, quero só dizer que a agenda da investigação científica não é inócua.
Fernando, meu sacana, essa conferência deve ser brutal, diz depois alguma coisa.
Abraços
(Kiki)
22.10.07
Re: Comia as filhas» porque eram «boas» (V)
Reintegração na sociedade!?
Tá tudo tonto!
Violador!? Ainda por cima, crianças! Ironia do destino PRISÃO! "Boa sorte para esse "Pseudo-Pai!"
If you know what I mean!? Never been their, but I´ve heard and read about it! Cumps! Hasta people!
(Jody)
Tá tudo tonto!
Violador!? Ainda por cima, crianças! Ironia do destino PRISÃO! "Boa sorte para esse "Pseudo-Pai!"
If you know what I mean!? Never been their, but I´ve heard and read about it! Cumps! Hasta people!
(Jody)
RE: Palavras racistas de James Watson recebidas com chuva de críticas (III)
Se a pessoa em causa (prémio Nobel da medicina) disse isso e não tinha qualquer fundamento científico para o fazer, então deve ser banido ou considerar-se inabilitado…
No plano das coincidências (que as há) repete-se a história de Galileu: também este teve de negar qualquer veracidade e fundamento à sua teoria geocentrista…
No plano político, a existir algum ténue fundamento para essa ideia, quanto não vale o silêncio… (Faber)
No plano das coincidências (que as há) repete-se a história de Galileu: também este teve de negar qualquer veracidade e fundamento à sua teoria geocentrista…
No plano político, a existir algum ténue fundamento para essa ideia, quanto não vale o silêncio… (Faber)
RE: Comia as filhas» porque eram «boas» (III)
Apesar da minha total discordância com a pena de morte não me chocava que os reclusos fossem privados de alguns direitos e que fossem obrigados a trabalhar pelo menos o suficiente para pagar os encargos decorrentes do seu encarceramento.
Até porque saber que se vai passar 4 ou 5 anos a limpar bermas de estrada ou matas é diferentes de estar internado num quarto com 3 refeições por dia, televisão, sala de convívio e recreio. (Zema)
Até porque saber que se vai passar 4 ou 5 anos a limpar bermas de estrada ou matas é diferentes de estar internado num quarto com 3 refeições por dia, televisão, sala de convívio e recreio. (Zema)
RE: Comia as filhas» porque eram «boas» (II)
Não posso deixar de associar esta resposta irónica à nossa última discussão sobre a pena de morte, e por isso intervenho. :) Reafirmo a minha posição contrária à pena capital, mesmo neste caso, e defendo-a de duas formas:
1) Disseste, e bem, “a ser verdade”. Ora bem, uma das razões porque discordo de uma pena irreversível é o facto de podermos cometer um erro. E não creio que devamos correr o risco de matar um inocente.
2) Eu não me acredito que esta besta deste “pai” (não me atrevo a chamar-lhe pai sem aspas) consiga ser reintegrado na sociedade. Por isso também defendi a possibilidade de prisão perpétua, com a justificação de que esta besta é um perigo social.
Abraços,
Fernando
1) Disseste, e bem, “a ser verdade”. Ora bem, uma das razões porque discordo de uma pena irreversível é o facto de podermos cometer um erro. E não creio que devamos correr o risco de matar um inocente.
2) Eu não me acredito que esta besta deste “pai” (não me atrevo a chamar-lhe pai sem aspas) consiga ser reintegrado na sociedade. Por isso também defendi a possibilidade de prisão perpétua, com a justificação de que esta besta é um perigo social.
Abraços,
Fernando
Re: Comia as filhas» porque eram «boas» (I)
Portanto, a ser verdade, o pai "comia" as filhas desde que tinham 9 e 14 anos, porque eram boas... e claro, como eram boas, resolveu partilhá-las com outras pessoas para melhorar o rendimento do agregado familiar... Faço votos para que a sociedade consiga reintegrar este pai e esta mãe que concerteza tiveram muitas dificuldades quando eram novos e que, desde bem acompanhados a nível psicológico, seguramente se transformarão em pessoas dignas e válidas para a nossa sociedade.
(Carlos Afonso)
(Carlos Afonso)
RE: Palavras racistas de James Watson recebidas com chuva de críticas (II)
Naturalmente que a gravidade das palavras prende-se com o facto de não haver uma explicação científica para isso. O próprio o assumiu nos dias seguintes, quando pediu desculpa.
Na minha opinião, no entanto, se houvesse estudos científicos que viessem oferecer argumentos a favor desta ideia – ou da contrária – eu teria a abertura suficiente para as ouvir e até, porventura, as aceitar, se tivessem clara fundação científica. Mas como é óbvio estes temas são muito controversos e o seu tratamento – mesmo que científico – deve ser feito com muito cuidado. Muitas vezes a fronteira entre a investigação de temas tabu como este e o puro racismo é muito ténue.
Na minha opinião, no entanto, se houvesse estudos científicos que viessem oferecer argumentos a favor desta ideia – ou da contrária – eu teria a abertura suficiente para as ouvir e até, porventura, as aceitar, se tivessem clara fundação científica. Mas como é óbvio estes temas são muito controversos e o seu tratamento – mesmo que científico – deve ser feito com muito cuidado. Muitas vezes a fronteira entre a investigação de temas tabu como este e o puro racismo é muito ténue.
RE: Palavras racistas de James Watson recebidas com chuva de críticas (I)
Só acho incrível o que ele diz se não tiver uma explicação científica para isso.
Essa explicação pode ser discutida e daí ser aceite ou não.
Se ele tivesse dito que os negros são mais capazes fisicamente, ninguém estava ofendido e todos estariam a tentar saber a explicação…
Mesmo que isso seja verdade, é evidente que não significaria que todos os caucasianos seriam mais inteligentes que todos os negros! Continuará a haver brancos estúpidos e negros inteligentes…
Basta lembrarmo-nos do Galileu que negou a sua própria teoria geocentrista perante a Igreja para se livrar de ser churrascado… porque ninguém quis ouvir a sua explicação! E houve “Galileus” aos milhares ao longo da história!
(Faber)
Essa explicação pode ser discutida e daí ser aceite ou não.
Se ele tivesse dito que os negros são mais capazes fisicamente, ninguém estava ofendido e todos estariam a tentar saber a explicação…
Mesmo que isso seja verdade, é evidente que não significaria que todos os caucasianos seriam mais inteligentes que todos os negros! Continuará a haver brancos estúpidos e negros inteligentes…
Basta lembrarmo-nos do Galileu que negou a sua própria teoria geocentrista perante a Igreja para se livrar de ser churrascado… porque ninguém quis ouvir a sua explicação! E houve “Galileus” aos milhares ao longo da história!
(Faber)
19.10.07
Palavras racistas de James Watson recebidas com chuva de críticas
Palestra do cientista norte-americano foi cancelada na Grã-Bretanha e o laboratório onde trabalha emitiu um comunicado de reprovação
In Público, Secção Mundo
Comentário: James Watson, prémio Nobel em 1962 pela descoberta da estrutura do ADN, disse que “os negros são menos inteligentes do que os brancos” e que “as pessoas que têm de lidar com empregados negros sabem que isto [toda gente ser igual] não é verdade”. Já não é a primeira vez que James Watson tem comentários controversos, mas este é talvez o mais incrível. Muitas das palestras que ele vinha dar aqui ao Reino Unido foram já canceladas (recordo que ele ganhou o prémio Nobel juntamente com uns professores aqui de Cambridge, Francis Crick e Maurice Wilkins, que juntos disseram que “descobriram o segredo da vida” num dos pubs que eu costumo frequentar aqui em Cambridhe, o The Eagle! :)). Para a semana ele vem a Cambridge para uma palestra a que eu pretendo assistir. Se entretanto não a cancelarem, e se for interessante, depois dou novidades...
In Público, Secção Mundo
Comentário: James Watson, prémio Nobel em 1962 pela descoberta da estrutura do ADN, disse que “os negros são menos inteligentes do que os brancos” e que “as pessoas que têm de lidar com empregados negros sabem que isto [toda gente ser igual] não é verdade”. Já não é a primeira vez que James Watson tem comentários controversos, mas este é talvez o mais incrível. Muitas das palestras que ele vinha dar aqui ao Reino Unido foram já canceladas (recordo que ele ganhou o prémio Nobel juntamente com uns professores aqui de Cambridge, Francis Crick e Maurice Wilkins, que juntos disseram que “descobriram o segredo da vida” num dos pubs que eu costumo frequentar aqui em Cambridhe, o The Eagle! :)). Para a semana ele vem a Cambridge para uma palestra a que eu pretendo assistir. Se entretanto não a cancelarem, e se for interessante, depois dou novidades...
RE: Professora primária que sofreu de três cancros não consegue obter aposentação (VI)
Aqui fica mais um pouco acerca deste caso:
Pais apoiam professora que teve três cancros
19.10.2007
Os pais dos alunos da Escola do Primeiro Ciclo do Ensino Básico da Regedoura, perto de Ovar, vão manifestar-se hoje, ao final da tarde, junto da instituição, exigindo que o Ministério da Educação substitua a professora Conceição Marques que apresenta sequelas de três cancros. A informação foi dada ao PÚBLICO pela mãe de dois alunos de Conceição Marques, Sandra Costa, que também é auxiliar na mesma escola. "Ainda hoje [ontem] de tanto falar com os alunos a professora teve que sair da sala a correr. Pregou-nos um susto", conta Sandra Costa, que considera desumano que a professora continue a dar aulas. "Não é bom para ela, nem para as crianças", diz. Os problemas relacionam-se com as sequelas que o cancro na língua, detectado em 2003, deixaram em Conceição. Teve que fazer uma operação em que tirou parte da língua e, por causa disso, tem problemas de articulação, a língua incha com facilidade, tem dores e às vezes sangra. Antes teve um cancro da mama, e logo a seguir um no útero.
Acho que o caso é absolutamente claro. Houve aqui um erro grosseiro e uma insensibilidade tremenda dos médicos e outros responsáveis pela rejeição do pedido de aposentação. Houve incompetência total neste caso. E não houve empolgamento. Aliás, os factos são tão graves que não necessitam de empolgamento por parte dos media...
Pais apoiam professora que teve três cancros
19.10.2007
Os pais dos alunos da Escola do Primeiro Ciclo do Ensino Básico da Regedoura, perto de Ovar, vão manifestar-se hoje, ao final da tarde, junto da instituição, exigindo que o Ministério da Educação substitua a professora Conceição Marques que apresenta sequelas de três cancros. A informação foi dada ao PÚBLICO pela mãe de dois alunos de Conceição Marques, Sandra Costa, que também é auxiliar na mesma escola. "Ainda hoje [ontem] de tanto falar com os alunos a professora teve que sair da sala a correr. Pregou-nos um susto", conta Sandra Costa, que considera desumano que a professora continue a dar aulas. "Não é bom para ela, nem para as crianças", diz. Os problemas relacionam-se com as sequelas que o cancro na língua, detectado em 2003, deixaram em Conceição. Teve que fazer uma operação em que tirou parte da língua e, por causa disso, tem problemas de articulação, a língua incha com facilidade, tem dores e às vezes sangra. Antes teve um cancro da mama, e logo a seguir um no útero.
Acho que o caso é absolutamente claro. Houve aqui um erro grosseiro e uma insensibilidade tremenda dos médicos e outros responsáveis pela rejeição do pedido de aposentação. Houve incompetência total neste caso. E não houve empolgamento. Aliás, os factos são tão graves que não necessitam de empolgamento por parte dos media...
RE: Professora primária que sofreu de três cancros não consegue obter aposentação (V)
Concordo a 100%
Desde que as Juntas Médicas sejam formadas por Profissionais da Saúde (leia-se Médicos) e que o presidente do Júri não seja um funcionário da ADSE. (Zema)
Desde que as Juntas Médicas sejam formadas por Profissionais da Saúde (leia-se Médicos) e que o presidente do Júri não seja um funcionário da ADSE. (Zema)
Re: Professora primária que sofreu de três cancros não consegue obter aposentação (IV)
Ouviste apenas uma das partes.
O que pensa a junta médica, formada por profissionais da saude, sobre este caso?Serão assim tão incompetentes os vários medicos das várias juntas médicas que analisaram este problema?Por vezes os jornalistas empolgam as situações para chocar mais as pessoas. Como sabes, têm de vender.
Faber, concordo plenamente. Esse é actualmente um dos maiores "cancros" da sociedade portuguesa.
(Paulo)
RE: Professora primária que sofreu de três cancros não consegue obter aposentação (III)
Não me choca nada, pelo contrário, que aposentem pessoas que sofrem ou sofreram de doenças graves, caso se comprove que têm sequelas que as impede de prosseguir cabalmente a profissão e, por isso, devem realmente parar de trabalhar (ou devem passar a desempenhar apenas funções compatíveis com as suas capacidades físicas).
O país que obriga estas pessoas a trabalhar é o mesmo que aposenta na função pública pessoas perfeitamente saudáveis com 50, 51, 52 anos, que passam o resto dos seus 30 ou 40 anos de vida a pensar, entre o pequeno almoço e o lanche na pastelaria da moda, nalguma coisa para fazer.
Alguns, para vencer o tédio, regressam diariamente ao seu anterior local de trabalho para dar tirocínio aos que os substituíram e não sabem se algum dia vão ter reforma…
(Faber)
O país que obriga estas pessoas a trabalhar é o mesmo que aposenta na função pública pessoas perfeitamente saudáveis com 50, 51, 52 anos, que passam o resto dos seus 30 ou 40 anos de vida a pensar, entre o pequeno almoço e o lanche na pastelaria da moda, nalguma coisa para fazer.
Alguns, para vencer o tédio, regressam diariamente ao seu anterior local de trabalho para dar tirocínio aos que os substituíram e não sabem se algum dia vão ter reforma…
(Faber)
Re: Professora primária que sofreu de três cancros não consegue obter aposentação (II)
Citando o texto inicial : "Às vezes é-lhe difícil falar, sangra.". Parece-me que dar aulas a crianças neste estado não é indicado, nem para a professora, nem para as crianças....
Cumprimentos,
(Filipe Feiteira)
Cumprimentos,
(Filipe Feiteira)
RE: Polónia e Itália mantêm tudo em aberto para o Tratado de Lisboa (I)
E se não houver tratado, já se sabe de quem é a culpa!! Do arbitro pois claro!! (pronto ou do estado do relvado…)
(Paulo)
(Paulo)
RE: Professora primária que sofreu de três cancros não consegue obter aposentação (I)
Graças a Deus que conseguiu curar-se dos três cancros. Se assim aconteceu, porque não pode dar aulas?
Ainda não vi nenhuma lei que dê reforma por invalidez automaticamente por se ter tido (e curado) de três cancros.
As minhas desculpas, para a ala mais sensível do fórum, pela minha visão tão “fria”.
(Paulo)
Ainda não vi nenhuma lei que dê reforma por invalidez automaticamente por se ter tido (e curado) de três cancros.
As minhas desculpas, para a ala mais sensível do fórum, pela minha visão tão “fria”.
(Paulo)
18.10.07
Professora primária que sofreu de três cancros não consegue obter aposentação
Depois de carcinoma da mama e no útero, a língua de que lhe tiraram parte. Às vezes é-lhe difícil falar, sangra. Depois de vários anos de baixa, tem que dar aulas a meninos de seis anos
No dia 6 de Outubro, Conceição Marques completou 50 anos. E uma das prendas que deu a si própria foi enviar uma carta ao Presidente da República, Cavaco Silva. Queria justiça. "Pedi-lhe para me ajudar a acabar a minha vida como a profissional que fui", diz com a voz trémula e os olhos húmidos.
In Público, Secção Nacional
Comentário: Não sei porquê, mas já estou imaginar um sketch dos Gato Fedorento sobre este absurdo caso. Será algo tipo o Gonorreias, com certeza...
No dia 6 de Outubro, Conceição Marques completou 50 anos. E uma das prendas que deu a si própria foi enviar uma carta ao Presidente da República, Cavaco Silva. Queria justiça. "Pedi-lhe para me ajudar a acabar a minha vida como a profissional que fui", diz com a voz trémula e os olhos húmidos.
In Público, Secção Nacional
Comentário: Não sei porquê, mas já estou imaginar um sketch dos Gato Fedorento sobre este absurdo caso. Será algo tipo o Gonorreias, com certeza...
Polónia e Itália mantêm tudo em aberto para o Tratado de Lisboa
As eleições polacas do próximo domingo e o orgulho ferido da Itália são dois dos principais obstáculos no caminho do Tratado Reformador
A recalcitrante e imprevisível Polónia regressou à estaca zero. Gordon Brown chega a Lisboa com a imprensa tablóide e também alguma da mais séria a acusá-lo de vir "vender o Reino Unido". E a Itália resolveu exibir as pinturas de guerra por causa de um simples eurodeputado, em nome da paridade com a França e o Reino Unido. Garantias mais do que suficientes para que a cimeira que começa hoje, ao fim do dia, no Pavilhão Atlântico, tenha à partida todos os ingredientes necessários para ser "histórica".
In Público, Secção Destaque
Comentário: Os países “difíceis” mantêm-se “difíceis”. A Polónia continua a teimar no “compromisso de Ioannina”. No Reino Unido a generalidade da imprensa mostra-se contra o tratado. Os tablóides são quase todos contra, e mesmo alguns dos jornais mais respeitados, como o The Times, têm colocado muitos pontos de interrogação. Devo frisar no entanto que o The Guardian ontem defendeu, em editorial, a assinatura do tratado. Mas os países “fáceis” também parecem querer complicar. A Itália, por exemplo, está a fazer birra por mais um (!) eurodeputado. E, entretanto, a grande maioria da população queria um referendo (ver notícia aqui).
A emoção vai manter-se até ao minuto final – já parece um desses grandes jogos de futebol, tipo o Cazaquistão-Portugal de ontem! J Teremos Tratado de Lisboa? Ou não teremos nada tratado em Lisboa?
A recalcitrante e imprevisível Polónia regressou à estaca zero. Gordon Brown chega a Lisboa com a imprensa tablóide e também alguma da mais séria a acusá-lo de vir "vender o Reino Unido". E a Itália resolveu exibir as pinturas de guerra por causa de um simples eurodeputado, em nome da paridade com a França e o Reino Unido. Garantias mais do que suficientes para que a cimeira que começa hoje, ao fim do dia, no Pavilhão Atlântico, tenha à partida todos os ingredientes necessários para ser "histórica".
In Público, Secção Destaque
Comentário: Os países “difíceis” mantêm-se “difíceis”. A Polónia continua a teimar no “compromisso de Ioannina”. No Reino Unido a generalidade da imprensa mostra-se contra o tratado. Os tablóides são quase todos contra, e mesmo alguns dos jornais mais respeitados, como o The Times, têm colocado muitos pontos de interrogação. Devo frisar no entanto que o The Guardian ontem defendeu, em editorial, a assinatura do tratado. Mas os países “fáceis” também parecem querer complicar. A Itália, por exemplo, está a fazer birra por mais um (!) eurodeputado. E, entretanto, a grande maioria da população queria um referendo (ver notícia aqui).
A emoção vai manter-se até ao minuto final – já parece um desses grandes jogos de futebol, tipo o Cazaquistão-Portugal de ontem! J Teremos Tratado de Lisboa? Ou não teremos nada tratado em Lisboa?
13.10.07
Re: Docentes do superior com subsídio de desemprego (I)
Um quê??
Desculpa não percebi.... lol (Zé Pedro)
Desculpa não percebi.... lol (Zé Pedro)
Docentes do superior com subsídio de desemprego
Depois dos pedidos dos sindicatos dos professores, das recomendações do provedor de Justiça e do Tribunal Constitucional, o Governo anunciou ontem a aprovação de uma proposta de lei que cria o subsídio de desemprego para os professores do ensino superior.
In Público, Secção Nacional
Comentário: Deixámos de ser párias. Estou contente por ser, finalmente, um trabalhador com os mesmo direitos que os demais.
In Público, Secção Nacional
Comentário: Deixámos de ser párias. Estou contente por ser, finalmente, um trabalhador com os mesmo direitos que os demais.
Um Nobel conveniente para ajudar o planeta
A escolha de Gore para Nobel da Paz originou mais polémica do que a do Painel Intergovernamental para as Alterações Climáticas
Muitos aplaudiram, outros discordaram. Mas o favoritismo vingou e Al Gore foi agraciado, ontem, com o Prémio Nobel da Paz, pelo impacto do seu trabalho de divulgação dos riscos do aquecimento global. O Comité Nobel da Noruega dividiu o prémio entre o ex-vice-presidente norte-americano e o Painel Intergovernamental para as Alterações Climáticas (IPCC, na sigla em inglês), ligado às Nações Unidas.
In Público, Secção Destaque
Comentário: Na minha modesta opinião, o Al Gore é um político oportunista. A sua incursão nestes temas ambientais é uma forma de auto-promoção – e isso demonstra-se facilmente com o facto de ele não ter feito das alterações climáticas um tema da sua campanha à presidência. Por outro lado, o prémio Nobel é, no meu entender, um prémio político. Muito em especial o da Paz. Por isso a agraciação do ex-vice presidente dos EUA com este prémio tem um significado político muito grande. E são estes factos – a incursão oportunista e a politização do prémio – negativos? Na minha opinião, não.
O prémio Nobel é o galardão mais desejado do Mundo. Os seus detentores passam a ser venerados internacionalmente. É uma espécie de “santificação terrena”. Por isso desempenha um importantíssimo papel político. E por isso tem sido (normalmente bem) aproveitado pelo comité para enviar importantes mensagens políticas. Exemplos disso são o prémio Nobel a Kissinger e ao chanceler norte-vietnamita (que recusou o prémio) pelo acordo de paz no Vietname, o prémio a Arafat, Rabin e Shimon Peres, etc.
Al Gore fez um documentário com muitas inverdades científicas (pelo menos 9, que foram detectadas pelo juiz Michael Burton, do Supremo Tribunal de Londres), mas tem tido o grande mérito de divulgar os riscos do aquecimento global com um impacto que até hoje não tinha sido conseguido (o facto de ter sido vice-Presidente de um país que tem grandes responsabilidades neste grave problema também não é despiciendo, e é uma “bofetada”, como dizia a notícia, ao mentecapto Bush). Por isso – e porque de facto os riscos são muito sérios – o prémio Nobel da Paz foi, em minha opinião, bem atribuído a Al Gore e ao IPCC.
Muitos aplaudiram, outros discordaram. Mas o favoritismo vingou e Al Gore foi agraciado, ontem, com o Prémio Nobel da Paz, pelo impacto do seu trabalho de divulgação dos riscos do aquecimento global. O Comité Nobel da Noruega dividiu o prémio entre o ex-vice-presidente norte-americano e o Painel Intergovernamental para as Alterações Climáticas (IPCC, na sigla em inglês), ligado às Nações Unidas.
In Público, Secção Destaque
Comentário: Na minha modesta opinião, o Al Gore é um político oportunista. A sua incursão nestes temas ambientais é uma forma de auto-promoção – e isso demonstra-se facilmente com o facto de ele não ter feito das alterações climáticas um tema da sua campanha à presidência. Por outro lado, o prémio Nobel é, no meu entender, um prémio político. Muito em especial o da Paz. Por isso a agraciação do ex-vice presidente dos EUA com este prémio tem um significado político muito grande. E são estes factos – a incursão oportunista e a politização do prémio – negativos? Na minha opinião, não.
O prémio Nobel é o galardão mais desejado do Mundo. Os seus detentores passam a ser venerados internacionalmente. É uma espécie de “santificação terrena”. Por isso desempenha um importantíssimo papel político. E por isso tem sido (normalmente bem) aproveitado pelo comité para enviar importantes mensagens políticas. Exemplos disso são o prémio Nobel a Kissinger e ao chanceler norte-vietnamita (que recusou o prémio) pelo acordo de paz no Vietname, o prémio a Arafat, Rabin e Shimon Peres, etc.
Al Gore fez um documentário com muitas inverdades científicas (pelo menos 9, que foram detectadas pelo juiz Michael Burton, do Supremo Tribunal de Londres), mas tem tido o grande mérito de divulgar os riscos do aquecimento global com um impacto que até hoje não tinha sido conseguido (o facto de ter sido vice-Presidente de um país que tem grandes responsabilidades neste grave problema também não é despiciendo, e é uma “bofetada”, como dizia a notícia, ao mentecapto Bush). Por isso – e porque de facto os riscos são muito sérios – o prémio Nobel da Paz foi, em minha opinião, bem atribuído a Al Gore e ao IPCC.
Re: Novo "brilharete" no défice coloca Portugal dentro das regras do PEC (II)
Não, não! O senhor é que é "ex-pectacular"!
Ora vai ser um ano de investimento público pelo que não será difícil atingir a fasquia dos 2,2% de aumento do PIB como já foi rectificado pelo Governo e provavelmente uma fasquia superior no(s) ano(s) seguinte(s).
É certo que o défice tem vindo a diminuir por via do aumento da receita mas é de louvar o esforço que se tem feito em matéria de cobrança de IRS, IRC e outros (este Governo é um bom cobrador do fraque).
Esperemos que o pitróil comece a aliviar destes máximos e que o programa Simplex continue pois tem-me dado muito jeito e poupado muito tempo.
Para além disso, é preciso saúdinha!
1 abraço,
(Marco)
Ora vai ser um ano de investimento público pelo que não será difícil atingir a fasquia dos 2,2% de aumento do PIB como já foi rectificado pelo Governo e provavelmente uma fasquia superior no(s) ano(s) seguinte(s).
É certo que o défice tem vindo a diminuir por via do aumento da receita mas é de louvar o esforço que se tem feito em matéria de cobrança de IRS, IRC e outros (este Governo é um bom cobrador do fraque).
Esperemos que o pitróil comece a aliviar destes máximos e que o programa Simplex continue pois tem-me dado muito jeito e poupado muito tempo.
Para além disso, é preciso saúdinha!
1 abraço,
(Marco)
12.10.07
RE: Novo "brilharete" no défice coloca Portugal dentro das regras do PEC (I)
Como diz o ditado, em casa de padeiro, quando falta o dinheiro aumenta-se o pão!
(Faber)
(Faber)
Novo "brilharete" no défice coloca Portugal dentro das regras do PEC
Tal como em 2006, as receitas fiscais acima do esperado vão permitir que o Governo ultrapasse este ano as suas próprias metas para o défice orçamental
Portugal deverá conseguir evitar, este ano, ser o único país a violar o limite do défice imposto pelo Pacto de Estabilidade e Crescimento. O anúncio foi feito ontem por José Sócrates que, depois de aprovar em Conselho de Ministros a proposta de Orçamento do Estado para 2008, garantiu aos jornalistas que o défice público no final deste ano ficará, não nos 3,3 por cento previstos, mas em três por cento do PIB, mesmo abaixo da fronteira definida pelas regras orçamentais europeias.
In Publico, Seccao Destaque
Comentario: Nao e uma noticia excelente, mas e uma boa noticia. O defice vai em 3% do PIB, nao ferindo (ao fim de varios anos) o Pacto de Estabilidade e Crescimento. Socrates cumpriu a promessa que fez a Uniao Europeu em 2005, e com um ano de antecedencia, o que e ainda mais positivo. E quais sao os problemas que nao permitem tornar esta noticia excelente? 1) O objectivo e conseguido apenas pelo lado da receita (o IRC, por exemplo, cresceu 24,8%); 2) a despesa corrente primaria continua a crescer acima do previsto (3,7% quando eram previstos 3,1%); 3) mais grave: as despesas com pessoal estao a crescer (3,8%) quando era esperado um decrescimo de 0,8% no Orcamento; 4) cortes acentuados no investimento publico. Duvidas para o proximo ano: conseguiremos o crescimento que o Governo espera (2,4%, quando o FMI ja baixou as expectativas para 1,8%)? Comecara, de forma seria e evidente, a desejavel reforma da funcao publica? E como andara o Mundo, nomeadamente o dolar, o petroleo e as taxas de juro?
Uma boa noticia, alguns problemas importantes, muitas incognitas. Ainda assim, Socrates tem alguns motivos para um moderado sorriso.
Portugal deverá conseguir evitar, este ano, ser o único país a violar o limite do défice imposto pelo Pacto de Estabilidade e Crescimento. O anúncio foi feito ontem por José Sócrates que, depois de aprovar em Conselho de Ministros a proposta de Orçamento do Estado para 2008, garantiu aos jornalistas que o défice público no final deste ano ficará, não nos 3,3 por cento previstos, mas em três por cento do PIB, mesmo abaixo da fronteira definida pelas regras orçamentais europeias.
In Publico, Seccao Destaque
Comentario: Nao e uma noticia excelente, mas e uma boa noticia. O defice vai em 3% do PIB, nao ferindo (ao fim de varios anos) o Pacto de Estabilidade e Crescimento. Socrates cumpriu a promessa que fez a Uniao Europeu em 2005, e com um ano de antecedencia, o que e ainda mais positivo. E quais sao os problemas que nao permitem tornar esta noticia excelente? 1) O objectivo e conseguido apenas pelo lado da receita (o IRC, por exemplo, cresceu 24,8%); 2) a despesa corrente primaria continua a crescer acima do previsto (3,7% quando eram previstos 3,1%); 3) mais grave: as despesas com pessoal estao a crescer (3,8%) quando era esperado um decrescimo de 0,8% no Orcamento; 4) cortes acentuados no investimento publico. Duvidas para o proximo ano: conseguiremos o crescimento que o Governo espera (2,4%, quando o FMI ja baixou as expectativas para 1,8%)? Comecara, de forma seria e evidente, a desejavel reforma da funcao publica? E como andara o Mundo, nomeadamente o dolar, o petroleo e as taxas de juro?
Uma boa noticia, alguns problemas importantes, muitas incognitas. Ainda assim, Socrates tem alguns motivos para um moderado sorriso.
11.10.07
Miguel Torga, por Lobo Antunes
Praticamente desde que nasci a minha madrinha depositava umas coroas em meu nome no Montepio. Volta e meia acenava-me com a caderneta de longe, prevenia- Aos dezoito anos tens aqui um dinheirinhoe aos dezoito anos, eu que imaginava milhões e me imaginava a mim transformado em nababo, tinha ali um dinheirinho de facto. E como não dava para uma volta ao mundo nem para um iate ancorado na Riviera, comprei os livros todos de Miguel Torga.
(...)
O seu amor por Portugal, torturado e imenso, parecido com o meu. Aprendi com ele a gostar ainda mais do meu País, e continuo a zangar-me quando lhe chamam pequeno e periférico, dado que para mim é o centro do Mundo e um motivo permanente de orgulho. Há anos, em Paris, cheio de febre num quarto de hotel, por causa de uma infecção a que nenhum antibiótico valia, o meu único pensamento era- Quero morrer na minha terrae continuo a querer viver e morrer nela. Miguel Torga, que falou de Portugal como poucos, com infinito orgulho e infinita piedade, ajudou-me a conhecê-lo e a não me sentir culpado pelo complicado relacionamento de indignada paixão que com ele tenho. E agora, que me traduzem por todo o sítio, compreendo melhor que é para os portugueses que escrevo e que me acho, cada vez mais, no meio de nós e connosco. Isto que digo, Miguel Torga o disse a seu modo, antes de mim.
(…)
É raro encontrar um escritor de prosa tão masculina e no entanto capaz de um jeito maternal a transbordar de emoção, contida à rédea curta pela força do pulso, no qual se percebe uma pessoa em carne viva, de sofrimento todo embrulhado em ironia e pudor. O que nos deixou pode ser muito bem, um bom, ou menos bom mas é inalteravelmente sério e sem trapaças o que é mais raro que se julga.
(...)
Depois gostava da cara dele, que só conheço de retratos. Lavrada de ossos achava-o a viva pintura do que somos e a virilidade da sua ternura comoveu-me sempre, como uma escondida lágrima de sangue
(…)
Tenho saudades do entusiasmo com que o li em adolescente, o copiei, o imitei, o invejei na busca, eternamente adiada, da minha própria voz, que tão tarde chegou. Claro que copiei, imitei e invejei muitos outros.O meu receio agora é copiar, invejar e imitar António Lobo Antunes embora isso sejam contas de outro rosário. Porém, acho que foi à custa de os copiar, imitar e invejar que me libertei deles e me prendi a mim, sem nada publicar, sem sequer dizer que escrevia, num desespero e numa raiva que apenas quem está por dentro destas coisas pode entender.(…) Lembrei-me neste momento de lhe ler no Diário, a propósito do autor do Messias, que de vez em quando Deus encontra homens à sua medida. As palavras são estas, mais coisa menos coisa. Miguel Torga podia perfeitamente estar a falar de si mesmo porque foi um homem assim. A sua doença tocou-me, a sua morte tocou-me, as últimas páginas que compôs para o Diário são de uma desgarradora aflição, a desgarradora aflição de um homem vertical e corajoso, que tanto de si mesmo nos entregou a todos. Sei bem o que é o cancro, sei bem que, embora matando-o, não o venceu. Ninguém vence uma fraga. Ninguém vence um negrilho. E ninguém derruba um homem que, desde o início, fez corpo com a terra, e lançou tão fortes raízes no interior de nós.
Excertos da crónica de António Lobo Antunes, publicada na revista Visão de 20 de Setembro de 2007.
Comentario: So tenho pena de nao ter conseguido a versao integral da cronica (se alguem a tiver agradecia imenso que a fornecesse!). Lobo Antunes retrata Miguel Torga com uma precisao e perfeicao inigualaveis. Vale a pena tambem ler a soberba entrevista deste excelente escritor a Visao – o escritor despe-se, de verdade. Considero um crime nao se ler esta entrevista...
RE: UE quer aprovar moratória na ONU já em Novembro (X)
Carissimo Amigo,
Eu compreendo o que dizes, e ate devo dizer que concordo com quase tudo – excepto, talvez, o crucial, a parte da eliminacao. Porque “elimina-los” e nao mante-los presos perpetuamente? Desta forma a sociedade ficava defendida do criminoso, mas nao se corria o risco de matar um inocente. E que a prisao e reversivel. A morte nao.
Abraco
Eu compreendo o que dizes, e ate devo dizer que concordo com quase tudo – excepto, talvez, o crucial, a parte da eliminacao. Porque “elimina-los” e nao mante-los presos perpetuamente? Desta forma a sociedade ficava defendida do criminoso, mas nao se corria o risco de matar um inocente. E que a prisao e reversivel. A morte nao.
Abraco
Re: UE quer aprovar moratória na ONU já em Novembro (IX)
Bom dia caríssimos participantes do forum
Só para esclarecer, eu não concordo com a aplicação da pena de morte em caso de homicidio qualificado simples, apenas e só em casos em que o homicidio seja cumulativo com comportamentos que eu considero que não se enquadram dentro do mais alargado espectro de tolerância que se possa conceber. Descrimino
Assassinato de crianças associado a pedófilia
"Serial Killers"
Assassinatos associados a terrorismo
Assassinato "simples" associado a premeditação pura com vista a obter benefícios financeiros com o acto (assassinos contratados)
Não reconheço capacidade e muito menos obrigação à sociedade para promover a reincerção de pessoas que cometam os crimes que referi, ou seja, continuo a achar que a sociedade deve ter mecanismos para eliminar estas pessoas.
(Carlos Afonso)
Só para esclarecer, eu não concordo com a aplicação da pena de morte em caso de homicidio qualificado simples, apenas e só em casos em que o homicidio seja cumulativo com comportamentos que eu considero que não se enquadram dentro do mais alargado espectro de tolerância que se possa conceber. Descrimino
Assassinato de crianças associado a pedófilia
"Serial Killers"
Assassinatos associados a terrorismo
Assassinato "simples" associado a premeditação pura com vista a obter benefícios financeiros com o acto (assassinos contratados)
Não reconheço capacidade e muito menos obrigação à sociedade para promover a reincerção de pessoas que cometam os crimes que referi, ou seja, continuo a achar que a sociedade deve ter mecanismos para eliminar estas pessoas.
(Carlos Afonso)
Re: UE quer aprovar moratória na ONU já em Novembro (VIII)
Bom dia caríssimos participantes do forum
Só para esclarecer, eu não concordo com a aplicação da pena de morte em caso de homicidio qualificado simples, apenas e só em casos em que o homicidio seja cumulativo com comportamentos que eu considero que não se enquadram dentro do mais alargado espectro de tolerância que se possa conceber. Descrimino
Assassinato de crianças associado a pedófilia
"Serial Killers"
Assassinatos associados a terrorismo
Assassinato "simples" associado a premeditação pura com vista a obter benefícios financeiros com o acto (assassinos contratados)
Não reconheço capacidade e muito menos obrigação à sociedade para promover a reincerção de pessoas que cometam os crimes que referi, ou seja, continuo a achar que a sociedade deve ter mecanismos para eliminar estas pessoas.
(Carlos Afonso)
RE: UE quer aprovar moratória na ONU já em Novembro (VII)
Amigo Luis,
Num momento em que os politicos sao tao mal vistos, dizeres que faco um "discurso politico" e quase uma afronta! :) Por isso vou-me defender, dizendo que em meu entender - e apos ler o que escrevi de novo - considero que o discurso nao e politico. E apenas um discurso de principios. So isso.
Mas, na realidade, concordo com tudo o que dizes neste teu e-mail. Nao podia estar mais de acordo.
Um abraco
Num momento em que os politicos sao tao mal vistos, dizeres que faco um "discurso politico" e quase uma afronta! :) Por isso vou-me defender, dizendo que em meu entender - e apos ler o que escrevi de novo - considero que o discurso nao e politico. E apenas um discurso de principios. So isso.
Mas, na realidade, concordo com tudo o que dizes neste teu e-mail. Nao podia estar mais de acordo.
Um abraco
RE: UE quer aprovar moratória na ONU já em Novembro (VI)
Fernando,
Certissimo, concordo com todos os teus argumentos mas parece-me um discurso politico (não me interpretes mal:-)), porque na pratica não é assim que funciona. Dai eu ter dito no final do meu mail que é necessário criar condições para que tudo isto que estás a escrever funcione:
- por exemplo, em Portugal a pena máxima de prisão são 25 anos (corrijam-me se estiver errado), e com bom comportamento é possivel sair muito antes disso mesmo cometendo o pior dos crimes - talvez seja preciso rever esta questão judicialmente!
- eu também não me importo de pagar para manter os criminosos na prisão, mas infelizmente com a ultima lei parece que isso não está acontecer. Talvez se em vez de estarem em casa com pulseiras electronicas ou apresentarem-se periodicamente na esquadra mais proxima, porque não fazer trabalho civico? Limpar matas para prevenir fogos por exemplo.
- a questão da justiça popular tem a ver com o facto de as pessoas não sentirem apoio do Estado na punição dos criminosos. Todos sabemos que hoje em dia se um criminoso mata um policia, OK é mais um coitadinho, temos pena, etc... mas se um policia apenas saca da pistola e dispara para o ar e por acaso a bala na trajectoria descendente acertou de raspão no braço de um criminoso AI CUM CARAGO.... o policia é alvo de criticas e inquéritos e tudo e mais alguma coisa. É aí que o Estado deve intervir e apoiar firmemente as forças de segurança.
- etc... (existem inumeros exemplos em Portugal)
Sou de acordo com a abolição da pena de morte, mas a Europa e principalmente Portugal têm de fazer muito mais para combater a criminalidade. Felizmente somos um país pacifico mas nem tudo são rosas.
Abraço! (Luis)
Certissimo, concordo com todos os teus argumentos mas parece-me um discurso politico (não me interpretes mal:-)), porque na pratica não é assim que funciona. Dai eu ter dito no final do meu mail que é necessário criar condições para que tudo isto que estás a escrever funcione:
- por exemplo, em Portugal a pena máxima de prisão são 25 anos (corrijam-me se estiver errado), e com bom comportamento é possivel sair muito antes disso mesmo cometendo o pior dos crimes - talvez seja preciso rever esta questão judicialmente!
- eu também não me importo de pagar para manter os criminosos na prisão, mas infelizmente com a ultima lei parece que isso não está acontecer. Talvez se em vez de estarem em casa com pulseiras electronicas ou apresentarem-se periodicamente na esquadra mais proxima, porque não fazer trabalho civico? Limpar matas para prevenir fogos por exemplo.
- a questão da justiça popular tem a ver com o facto de as pessoas não sentirem apoio do Estado na punição dos criminosos. Todos sabemos que hoje em dia se um criminoso mata um policia, OK é mais um coitadinho, temos pena, etc... mas se um policia apenas saca da pistola e dispara para o ar e por acaso a bala na trajectoria descendente acertou de raspão no braço de um criminoso AI CUM CARAGO.... o policia é alvo de criticas e inquéritos e tudo e mais alguma coisa. É aí que o Estado deve intervir e apoiar firmemente as forças de segurança.
- etc... (existem inumeros exemplos em Portugal)
Sou de acordo com a abolição da pena de morte, mas a Europa e principalmente Portugal têm de fazer muito mais para combater a criminalidade. Felizmente somos um país pacifico mas nem tudo são rosas.
Abraço! (Luis)
RE: UE quer aprovar moratória na ONU já em Novembro (V)
Ola Luis,
Algumas notas aos teus comentarios (mantendo a tua numeracao :)):
1) Nao me parece que o ponto fundamental seja mudar a mentalidade do assassino. Eu acho que matar um assassino, por vinganca, nao deve ser politica do Estado. Na minha opiniao e importante o Estado, como representante de todos os cidadaos, dar uma resposta integradora e nao vingativa. Deve dizer: "matar e errado, e algo que nos condenamos, por isso nao matamos". O Estado deve dar o exemplo. Se o Estado matar um criminoso esta, de alguma forma - e na minha humilde opiniao - a dizer que ele nao fez nada que o Estado nao faca.
2) Eu disse no meu comentario anterior que nao sou contra a prisao perpetua. Acredito que ha pessoas muito perigosas que, provavelmente, nao devem nunca ser libertadas, por serem um perigo social.
4) Claro que temos de suportar os custos de manutencao das prisoes. E o preco a pagar para nao ter bandidos pelas ruas. Pago-o com todo o gosto.
3) A "justica popular" deve ser combatida. E uma boa forma de a combater e dando o exemplo. Os paises onde se ve mais "justica popular" sao, curiosamente (ou nao), aqueles onde subsiste a pena de morte. Muitos dos videos horrendos que se veem pela Internet de lapidacoes filmadas em telemovel sao exemplos de "justica popular". E nesses paises ha, quase sempre, pena de morte. Nao me parece que haja correlacao positiva entre "justica popular" e pena de morte. Ate penso que a correlacao sera negativa, dado que nos paises onde nao ha pena de morte (os mais civilizados, acrescento eu) a "justica popular" e significativamente menor. Ao dar um exemplo moralizador (abolindo a pena capital) o Estado consegue moralizar a sociedade e faze-la ver que a "justica popular" nao tem sentido.
5) Como tambem ja tinha dito, nos paises onde existe pena de morte as taxas de criminalidade sao superiores as dos paises onde esta ja foi abolida. Por isso parece-me que a "brandura" de que falas nao corresponde a realidade. Embora isso possa parecer estranho a primeira vista, eu acredito que a atitude do Estado moraliza e "civiliza" os sujeitos da sociedade.
... e nao nos esquecamos do outro ponto fundamental: a pena de morte nao tem retorno. E se o condenado fosse inocente?
Abracos
Algumas notas aos teus comentarios (mantendo a tua numeracao :)):
1) Nao me parece que o ponto fundamental seja mudar a mentalidade do assassino. Eu acho que matar um assassino, por vinganca, nao deve ser politica do Estado. Na minha opiniao e importante o Estado, como representante de todos os cidadaos, dar uma resposta integradora e nao vingativa. Deve dizer: "matar e errado, e algo que nos condenamos, por isso nao matamos". O Estado deve dar o exemplo. Se o Estado matar um criminoso esta, de alguma forma - e na minha humilde opiniao - a dizer que ele nao fez nada que o Estado nao faca.
2) Eu disse no meu comentario anterior que nao sou contra a prisao perpetua. Acredito que ha pessoas muito perigosas que, provavelmente, nao devem nunca ser libertadas, por serem um perigo social.
4) Claro que temos de suportar os custos de manutencao das prisoes. E o preco a pagar para nao ter bandidos pelas ruas. Pago-o com todo o gosto.
3) A "justica popular" deve ser combatida. E uma boa forma de a combater e dando o exemplo. Os paises onde se ve mais "justica popular" sao, curiosamente (ou nao), aqueles onde subsiste a pena de morte. Muitos dos videos horrendos que se veem pela Internet de lapidacoes filmadas em telemovel sao exemplos de "justica popular". E nesses paises ha, quase sempre, pena de morte. Nao me parece que haja correlacao positiva entre "justica popular" e pena de morte. Ate penso que a correlacao sera negativa, dado que nos paises onde nao ha pena de morte (os mais civilizados, acrescento eu) a "justica popular" e significativamente menor. Ao dar um exemplo moralizador (abolindo a pena capital) o Estado consegue moralizar a sociedade e faze-la ver que a "justica popular" nao tem sentido.
5) Como tambem ja tinha dito, nos paises onde existe pena de morte as taxas de criminalidade sao superiores as dos paises onde esta ja foi abolida. Por isso parece-me que a "brandura" de que falas nao corresponde a realidade. Embora isso possa parecer estranho a primeira vista, eu acredito que a atitude do Estado moraliza e "civiliza" os sujeitos da sociedade.
... e nao nos esquecamos do outro ponto fundamental: a pena de morte nao tem retorno. E se o condenado fosse inocente?
Abracos
RE: UE quer aprovar moratória na ONU já em Novembro (IV)
Bom dia pessoal,
Não deixando de concordar com os vossos argumentos (Fernando e Faber), tenho de
apoiar também a opinião do Carlos porque toda esta questão deixa-me algumas
dúvidas:
1 - porque é que temos de dar uma oportunidade de viver a alguém que tirou a
vida a outra? Será que mostrar que matar é errado fará mudar a mentalidade de
um assassino?
2 - tendo o culpado cumprido pena de prisão (aproveitando a oportunidade de
mudança), quem nos garante que não volta a matar? E depois? Voltará para a
prisão?
4 - os custos de manutenção do sistema prisional têm de ser suportados por
alguém (nós, contribuintes!)
3 - será que não se criará um sentimento de "justiça popular" pois é certo que
no exemplo dado pelo Carlos um pai ou uma mãe certamente não achará muita piada
á possibilidade do assanino do seu filho andar em liberdade
5 - o sistema judicial não se tornará mais brando aos olhos de um assassino,
levando-o a pensar que o máximo que lhe pode acontecer é ir preso e passado uns
anitos com bom comportamento está cá fora
6 - etc...
Não quero com isto dizer que sou 100% a favor da pena de morte mas terão de ser
criadas condições e mecanismos para garantir que se faça justiça, ou então
qualquer dia andamos todos de pistola á cinta :-)
(Luis)
Abraço
10.10.07
RE: UE quer aprovar moratória na ONU já em Novembro (III)
Caro Carlos Afonso:
O problema da tua perspectiva, vista do lado mais objectivo, é que a justiça é feita pelos Homens, logo, nunca pode haver “certezas”.
A justiça criminal afunila sempre na convicção do julgador, por mais relatórios e peritagens científicas que se produzam no processo.
Por exemplo, por mais que a ciência demonstre que há sangue da vítima decessa nas unhas do suspeito, é preciso mais que isso para um juiz fundamentar a sua convicção de que o dito suspeito é o homicida. Por exemplo, não é irrelevante nesse caso que o suspeito e a vítima no dia anterior tenham tido uma discussão com agressões mútuas.
Do lado mais filosófico, que se discute há séculos, o problema da tua perspectiva é a fundamentação e legitimação da pena, neste caso pena de morte.
Resumindo, quanto à fundamentação, essencialmente porque a sociedade, ao condenar à morte um indivíduo que não respeitou as suas regras de sobrevivência, demite-se de integrar em si própria todos os indivíduos que ela mesma produziu. O que para alguns não é problema, porque seria simplesmente uma questão de sobrevivência da sociedade, e para outros significa a falência do sentido humanista e social da existência humana.
Acrescia o problema da fonte e da legitimação do poder de dispor de forma lícita da vida de alguém em nome do interesse da sociedade. Ou seja, a que título o agente estadual executante está investido de um poder que lhe permita dispor da vida de alguém. Não é uma questão de legalidade formal – poder emergente de uma norma duma Assembleia da República em democracia representativa – mas de legitimação da auto-flagelação da sociedade sobre os seus membros em nome deles próprios.
Simbolicamente, se quiserem: se metade da sociedade matasse a outra metade, a metade assassina sobreviveria e de seguida seria condenada à morte, restando apenas um único sobrevivente – o carrasco – que acreditamos que suicidar-se-ia se fosse um funcionário obediente (como agora anda na moda…).
(Faber)
O problema da tua perspectiva, vista do lado mais objectivo, é que a justiça é feita pelos Homens, logo, nunca pode haver “certezas”.
A justiça criminal afunila sempre na convicção do julgador, por mais relatórios e peritagens científicas que se produzam no processo.
Por exemplo, por mais que a ciência demonstre que há sangue da vítima decessa nas unhas do suspeito, é preciso mais que isso para um juiz fundamentar a sua convicção de que o dito suspeito é o homicida. Por exemplo, não é irrelevante nesse caso que o suspeito e a vítima no dia anterior tenham tido uma discussão com agressões mútuas.
Do lado mais filosófico, que se discute há séculos, o problema da tua perspectiva é a fundamentação e legitimação da pena, neste caso pena de morte.
Resumindo, quanto à fundamentação, essencialmente porque a sociedade, ao condenar à morte um indivíduo que não respeitou as suas regras de sobrevivência, demite-se de integrar em si própria todos os indivíduos que ela mesma produziu. O que para alguns não é problema, porque seria simplesmente uma questão de sobrevivência da sociedade, e para outros significa a falência do sentido humanista e social da existência humana.
Acrescia o problema da fonte e da legitimação do poder de dispor de forma lícita da vida de alguém em nome do interesse da sociedade. Ou seja, a que título o agente estadual executante está investido de um poder que lhe permita dispor da vida de alguém. Não é uma questão de legalidade formal – poder emergente de uma norma duma Assembleia da República em democracia representativa – mas de legitimação da auto-flagelação da sociedade sobre os seus membros em nome deles próprios.
Simbolicamente, se quiserem: se metade da sociedade matasse a outra metade, a metade assassina sobreviveria e de seguida seria condenada à morte, restando apenas um único sobrevivente – o carrasco – que acreditamos que suicidar-se-ia se fosse um funcionário obediente (como agora anda na moda…).
(Faber)
RE: UE quer aprovar moratória na ONU já em Novembro (II)
Caro CA,
Permite-me discordar.
Em primeiro lugar, o óbice que mencionas não é um mero contratempo, é um ponto fundamental. Há poucos casos em que seja possível dizer “com toda a certeza” que certa pessoa cometeu determinado crime. Lembro-me de ver reportagens com situações de pessoas que, para encobrir outras ou por situações ainda mais misteriosas, se dão sempre como culpados, sem o serem. O “para além do razoável” não me parece – tal como a ti –ser suficiente, e a “toda a certeza” é quase sempre impossível de provar. E mais vale ter mil culpados “cá fora” do que um inocente “lá dentro”.
Mas, além disso, eu discordo da pena capital por outra razão. Embora eu possa compreender o absoluto desejo de vingança de uma mãe ou um pai que perca um filho nas condições horrendas que descreves, eu não acho que a vingança capital deva ser “política do Estado”. Acho que manter um criminoso – mesmo daqueles “com toda a certeza” – vivo (naturalmente que preso – e eu até posso concordar com prisão perpétua) é uma insigne demonstração moralizadora da sociedade para com o sujeito. Somos todos nós a dizer que matar é errado e que a nossa sociedade não apoia a represália.
Resumindo, ponto 1: Compreendendo, de novo, o desespero e desejo de vingança das vítimas (desejo que eu assumo poderia sentir numa situação dessas), penso que o Estado, como símbolo da sociedade em geral, não deve apoiar, legalmente, vindictas. Ponto 2: não podemos correr o risco de matar inocentes.
Forte abraço,
Fernando
Permite-me discordar.
Em primeiro lugar, o óbice que mencionas não é um mero contratempo, é um ponto fundamental. Há poucos casos em que seja possível dizer “com toda a certeza” que certa pessoa cometeu determinado crime. Lembro-me de ver reportagens com situações de pessoas que, para encobrir outras ou por situações ainda mais misteriosas, se dão sempre como culpados, sem o serem. O “para além do razoável” não me parece – tal como a ti –ser suficiente, e a “toda a certeza” é quase sempre impossível de provar. E mais vale ter mil culpados “cá fora” do que um inocente “lá dentro”.
Mas, além disso, eu discordo da pena capital por outra razão. Embora eu possa compreender o absoluto desejo de vingança de uma mãe ou um pai que perca um filho nas condições horrendas que descreves, eu não acho que a vingança capital deva ser “política do Estado”. Acho que manter um criminoso – mesmo daqueles “com toda a certeza” – vivo (naturalmente que preso – e eu até posso concordar com prisão perpétua) é uma insigne demonstração moralizadora da sociedade para com o sujeito. Somos todos nós a dizer que matar é errado e que a nossa sociedade não apoia a represália.
Resumindo, ponto 1: Compreendendo, de novo, o desespero e desejo de vingança das vítimas (desejo que eu assumo poderia sentir numa situação dessas), penso que o Estado, como símbolo da sociedade em geral, não deve apoiar, legalmente, vindictas. Ponto 2: não podemos correr o risco de matar inocentes.
Forte abraço,
Fernando
RE: UE quer aprovar moratória na ONU já em Novembro (I)
Caríssimos
Para mim, para citar um exemplo, um pedófilo que mate uma criança depois de a ter violado deve ser morto, da mesma maneira que se abate um animal comprovadamente perigoso, para mim é tão simples como isto. O unico óbice, para mim, à aplicação da pena de morte em casos justificados, é a possibilidade de executar uma pessoa inocente. Para tal, deveria ser constituido um regime jurídico especial, onde para aplicação da referida penalidade seria necessário provar não só, "para além da dúvida razoável", mas tambem "com toda a certeza" e só assim é que a pena de morte seria passível de ser aplicada.
(Carlos Afonso)
Para mim, para citar um exemplo, um pedófilo que mate uma criança depois de a ter violado deve ser morto, da mesma maneira que se abate um animal comprovadamente perigoso, para mim é tão simples como isto. O unico óbice, para mim, à aplicação da pena de morte em casos justificados, é a possibilidade de executar uma pessoa inocente. Para tal, deveria ser constituido um regime jurídico especial, onde para aplicação da referida penalidade seria necessário provar não só, "para além da dúvida razoável", mas tambem "com toda a certeza" e só assim é que a pena de morte seria passível de ser aplicada.
(Carlos Afonso)
RE: RTP instaurou 11 processos disciplinares só este ano (III)
Boa noite ;) nós não nos voltamos a ver amanhã…
(Faber)
(Faber)
RE: RTP instaurou 11 processos disciplinares só este ano (II)
Para informacao, aqui fica o mais interessante das palavras de Jose Rodrigues dos Santos:
“Ver o poder interferir despudoradamente na informação como eu vi é algo que desmotiva”
"As minhas conversas com os governos, PS ou PSD, foram quase inexistentes. Na minha experiência, os governos contactam as administrações e depois estas passam, ou não, os recados".
Abracos
“Ver o poder interferir despudoradamente na informação como eu vi é algo que desmotiva”
"As minhas conversas com os governos, PS ou PSD, foram quase inexistentes. Na minha experiência, os governos contactam as administrações e depois estas passam, ou não, os recados".
Abracos
Re: RTP instaurou 11 processos disciplinares só este ano (I)
Não sei ao certo que palavras proferiu o jornalista na "Pública" para ter despoletado o processo disciplinar mas uma coisa acho escandalosa: os milhares de contos que ganha este pivot que, na minha opinião, até não é grande coisa!
Cumprimentos,
(Marco)
Cumprimentos,
(Marco)
UE quer aprovar moratória na ONU já em Novembro
Comissário Franco Frattini desvaloriza veto polaco ao dia europeu. Diferendo teve a ver com procedimento e não com substância
A moratória que decreta a suspensão das execuções dos condenados à pena de morte em todo o mundo, proposta pela União Europeia (UE), deverá ter condições para ser aprovada nas Nações Unidas já no final de Novembro, adiantou ontem, ao PÚBLICO, Gianni Vernetti, ministro dos Negócios Estrangeiros de Itália, país que teve a iniciativa da moratória, aprovada pelo conjunto dos Estados-membros em Junho de 2007, e que tem conduzido as negociações para a aprovação universal do documento.
In Publico, Seccao Mundo
Comentario: Seria muito positivo que esta moratoria fosse ja aprovada. Seria um avanco civilizacional muito grande acabar com a pena do morte em todo o Mundo. A justificacao dada pelos defensores da pena capital e a sua atitude dissuasora. No entanto, ja esta mais que provado que essa justificacao nao procede. A pena de morte e ineficaz pois na generalidade dos paises onde ela ainda existe o nivel de criminalidade e superior ao nivel existente nos que ja a aboliram. Nos EUA, por exemplo, os estados que ainda nao aboliram a pena de morte – com destaque para o Texas – sao aqueles onde ha maior criminalidade.
Ha 500 anos foi Portugal que iniciou a globalizacao. O Mundo seguiu-nos. Ha 160 anos foi Portugal o primeiro pais europeu a abolir a pena de morte. Esperemos que o Mundo siga, de novo, este nosso bom exemplo.
A moratória que decreta a suspensão das execuções dos condenados à pena de morte em todo o mundo, proposta pela União Europeia (UE), deverá ter condições para ser aprovada nas Nações Unidas já no final de Novembro, adiantou ontem, ao PÚBLICO, Gianni Vernetti, ministro dos Negócios Estrangeiros de Itália, país que teve a iniciativa da moratória, aprovada pelo conjunto dos Estados-membros em Junho de 2007, e que tem conduzido as negociações para a aprovação universal do documento.
In Publico, Seccao Mundo
Comentario: Seria muito positivo que esta moratoria fosse ja aprovada. Seria um avanco civilizacional muito grande acabar com a pena do morte em todo o Mundo. A justificacao dada pelos defensores da pena capital e a sua atitude dissuasora. No entanto, ja esta mais que provado que essa justificacao nao procede. A pena de morte e ineficaz pois na generalidade dos paises onde ela ainda existe o nivel de criminalidade e superior ao nivel existente nos que ja a aboliram. Nos EUA, por exemplo, os estados que ainda nao aboliram a pena de morte – com destaque para o Texas – sao aqueles onde ha maior criminalidade.
Ha 500 anos foi Portugal que iniciou a globalizacao. O Mundo seguiu-nos. Ha 160 anos foi Portugal o primeiro pais europeu a abolir a pena de morte. Esperemos que o Mundo siga, de novo, este nosso bom exemplo.
RTP instaurou 11 processos disciplinares só este ano
Administração da empresa vai ouvir José Rodrigues dos Santos e só depois decidirá o que fazer. Até lá, o pivô mantém-se em funções
A RTP vai avaliar todas as declarações que José Rodrigues dos Santos fez nos últimos dias sobre as alegadas interferências da administração em questões editoriais da estação. No limite, o actual pivô e anterior director de informação da TV pública arrisca um processo disciplinar, que, a confirmar-se, elevaria para 12 o número de processos desta natureza instaurados na RTP só este ano - um número recorde, face à média de três a quatro processos anuais - e que é também o mais elevado dos últimos 15 anos.
In Publico, Seccao Nacional
Comentario: A “televisao oficial do Governo” parece andar nervosa. Nos ultimos meses as criticas de apoio tacito ao actual Governo tem aumentado, e a resposta da RTP so lhes da razao. As palavras de Jose Rodrigues dos Santos e o recorde de processos disciplinares sao a evidencia de que ha promiscuidade entre o canal e o executivo. Vendo o que se passa na Venezuela, todos esperamos agora um programa semanal de Jose Socrates e o lancamento de um disco. Isso sim garantiria a reeleicao do nosso Primeiro Ministro. :)
A RTP vai avaliar todas as declarações que José Rodrigues dos Santos fez nos últimos dias sobre as alegadas interferências da administração em questões editoriais da estação. No limite, o actual pivô e anterior director de informação da TV pública arrisca um processo disciplinar, que, a confirmar-se, elevaria para 12 o número de processos desta natureza instaurados na RTP só este ano - um número recorde, face à média de três a quatro processos anuais - e que é também o mais elevado dos últimos 15 anos.
In Publico, Seccao Nacional
Comentario: A “televisao oficial do Governo” parece andar nervosa. Nos ultimos meses as criticas de apoio tacito ao actual Governo tem aumentado, e a resposta da RTP so lhes da razao. As palavras de Jose Rodrigues dos Santos e o recorde de processos disciplinares sao a evidencia de que ha promiscuidade entre o canal e o executivo. Vendo o que se passa na Venezuela, todos esperamos agora um programa semanal de Jose Socrates e o lancamento de um disco. Isso sim garantiria a reeleicao do nosso Primeiro Ministro. :)
9.10.07
Wine & Spirits Quatro vinhos portugueses integram selecção anual
Uma das mais prestigiadas revistas norte-americanas do sector dos vinhos e destilados, a Wine & Spirits, incluiu quatro vinhos portugueses na sua selecção anual dos 100 melhores vinhos: o Alvarinho Dorado 2005, da Quinta do Feital; o tinto Quinta do Crasto Douro Reserva 2004; e os Porto Vintage Quinta de Vargellas 2004 e o Quinta de Vargellas Vinha Velha 2004, ambos da empresa Taylor"s & Fladgate.
In Público, Secção Nacional
Comentário: Podemos não ser bons a fazer anúncios, mas de vinhos percebemos nós... :)
In Público, Secção Nacional
Comentário: Podemos não ser bons a fazer anúncios, mas de vinhos percebemos nós... :)
3.10.07
RE: Vladimir Putin candidato a primeiro-ministro (II)
E agora um comentário completamente agnóstico:
DEUS queira!!! (Zema)
DEUS queira!!! (Zema)
Seul e Pyongyang tentam chegar a um acordo bom para Roh e para Kim
Em Seul, são muitas as críticas ao Presidente por aceitar uma cimeira com uma agenda vaga
O Presidente da Coreia do Sul, Roh Moo-hyun, foi ontem a Pyongyang para uma cimeira destinada a promover a unidade na península, e o dia foi especial para os fabricantes de flores de plástico e de carros estrangeiros.
In Público, Secção Mundo
Comentário: Os líderes das duas Coreias – oficialmente ainda em guerra desde 1950, embora os combates tenham terminado em 1953 – encontram-se pela segunda vez desde essa altura. A primeira vez foi em 2000, e esse encontro acabou por premiar o Presidente da Coreia do Sul de então com um Prémio Nobel da Paz. Mais tarde veio a saber-se que tal encontro só foi possível através duma oferta pecuniária bem generosa da Coreia do Sul ao seu vizinho do norte. Desta vez parece que é o mesmo, embora os valores envolvidos sejam ainda mais altos.
Mas esse nem é o problema. O problema é a agenda da reunião que é extremante vaga. Dela não fazem parte nenhumas das questões cruciais relativas à Coreia do Norte, nomeadamente a situação nuclear. Mais me parece que esta reunião apenas serve para tentar promover o Presidente da Coreia do Sul, Roh Moo-hyun. As eleições são daqui a 5 meses, a oposição está à frente nas sondagens, e então ele pensa ganhar votos com esta “aproximação”. E assim se perde uma boa oportunidade...
O Presidente da Coreia do Sul, Roh Moo-hyun, foi ontem a Pyongyang para uma cimeira destinada a promover a unidade na península, e o dia foi especial para os fabricantes de flores de plástico e de carros estrangeiros.
In Público, Secção Mundo
Comentário: Os líderes das duas Coreias – oficialmente ainda em guerra desde 1950, embora os combates tenham terminado em 1953 – encontram-se pela segunda vez desde essa altura. A primeira vez foi em 2000, e esse encontro acabou por premiar o Presidente da Coreia do Sul de então com um Prémio Nobel da Paz. Mais tarde veio a saber-se que tal encontro só foi possível através duma oferta pecuniária bem generosa da Coreia do Sul ao seu vizinho do norte. Desta vez parece que é o mesmo, embora os valores envolvidos sejam ainda mais altos.
Mas esse nem é o problema. O problema é a agenda da reunião que é extremante vaga. Dela não fazem parte nenhumas das questões cruciais relativas à Coreia do Norte, nomeadamente a situação nuclear. Mais me parece que esta reunião apenas serve para tentar promover o Presidente da Coreia do Sul, Roh Moo-hyun. As eleições são daqui a 5 meses, a oposição está à frente nas sondagens, e então ele pensa ganhar votos com esta “aproximação”. E assim se perde uma boa oportunidade...
2.10.07
Encompassing the Globe: Portugal in the 16th and 17th Centuries
This online exhibition, courtesy of the Smithsonian's Sackler Gallery, documents the global influence of Portugal and its explorations to Brazil, Africa, China, and the Indian Ocean during the 1500s and 600s.
The site uses Google Earth to let visitors track legendary voyages by Vasco da Gama, Francisco de Almeida and other famous explorers, and boasts images of exotic and foreign objects they brought back from their journeys.
http://www.asia.si.edu/EncompassingtheGlobe/default.htm
Comentário: Um site excelente acerca dos descobrimentos portugueses. Vale a pena instalar o Google Earth e explorar as viagens dos nossos antepassados...
The site uses Google Earth to let visitors track legendary voyages by Vasco da Gama, Francisco de Almeida and other famous explorers, and boasts images of exotic and foreign objects they brought back from their journeys.
http://www.asia.si.edu/EncompassingtheGlobe/default.htm
Comentário: Um site excelente acerca dos descobrimentos portugueses. Vale a pena instalar o Google Earth e explorar as viagens dos nossos antepassados...
RE: Vladimir Putin é candidato a primeiro-ministro (I)
E se o Cavaco se lembra de copiar a ideia e se candidata a primeiro-ministro lá para 2013???? (Tiago Hipkin)
Biocombustíveis podem ser piores para o clima do que o petróleo
As emissões da produção de biocombustíveis suplantam os benefícios do seu uso
As dúvidas sobre o impacto positivo do uso de biocombustíveis crescem a cada dia que passa. Acusados de destruir as florestas tropicais e de contribuir para o aumento do preço dos alimentos, agora é a sua própria razão de ser que é posta em causa. Um estudo do Prémio Nobel da Química, Paul J. Crutzen, indica que estes podem ser piores para o clima do que os combustíveis fósseis.
In Público, Secção Mundo
Comentário: Vários estudos científicos têm posto em causa os biocombustíveis. Principais problemas: 1) fazem aumentar o preço dos alimentos, 2) destroem florestas, 3) químicos libertados pelo uso de fertilizantes nestas culturas têm piores efeitos que os gases libertados pelo petróleo (50 a 70% mais segundo o último estudo publicado), 4) a enorme quantidade de energia necessária para transformar os materiais agrícolas em combustíveis. Se assim for, será que vale a pena continuar a investir em biocombustíveis?
As dúvidas sobre o impacto positivo do uso de biocombustíveis crescem a cada dia que passa. Acusados de destruir as florestas tropicais e de contribuir para o aumento do preço dos alimentos, agora é a sua própria razão de ser que é posta em causa. Um estudo do Prémio Nobel da Química, Paul J. Crutzen, indica que estes podem ser piores para o clima do que os combustíveis fósseis.
In Público, Secção Mundo
Comentário: Vários estudos científicos têm posto em causa os biocombustíveis. Principais problemas: 1) fazem aumentar o preço dos alimentos, 2) destroem florestas, 3) químicos libertados pelo uso de fertilizantes nestas culturas têm piores efeitos que os gases libertados pelo petróleo (50 a 70% mais segundo o último estudo publicado), 4) a enorme quantidade de energia necessária para transformar os materiais agrícolas em combustíveis. Se assim for, será que vale a pena continuar a investir em biocombustíveis?
Vladimir Putin é candidato a primeiro-ministro
O Presidente aceitou ontem liderar a lista do partido Rússia Unida para concorrer às eleições legislativas marcadas para Dezembro
Vladimir Putin deu ontem um passo significativo para se manter à frente dos destinos da Rússia. Já não pode candidatar-se ao Kremlin depois de terminar o segundo mandato como Presidente, mas poderá vir a assumir o cargo de primeiro-ministro a partir das legislativas marcadas para 2 de Dezembro. Foi essa a porta que abriu ontem no congresso do partido Rússia Unida, ao considerar "perfeitamente realistas" as propostas para chefiar o futuro Executivo.
In Público, Secção Mundo
Comentário: Como já não pode ser Presidente, candidata-se a Primeiro-Ministro (PM). E assim, ao contrário do que tem dado entender até aqui, mantém-se agarrado ao poder. E, obviamente, o domínio do Kremlin nas decisões políticas russas passa por agora para o PM (mesmo que sub-repticiamente). Mas há melhor: daqui a 4 anos parece que Putin pode candidatar-se de novo a Presidente – e a minha convicção é que o fará, e assim se manterá indefinidamente no poder. Putin, um totalitário? Onde foram buscar essa ideia?
Vladimir Putin deu ontem um passo significativo para se manter à frente dos destinos da Rússia. Já não pode candidatar-se ao Kremlin depois de terminar o segundo mandato como Presidente, mas poderá vir a assumir o cargo de primeiro-ministro a partir das legislativas marcadas para 2 de Dezembro. Foi essa a porta que abriu ontem no congresso do partido Rússia Unida, ao considerar "perfeitamente realistas" as propostas para chefiar o futuro Executivo.
In Público, Secção Mundo
Comentário: Como já não pode ser Presidente, candidata-se a Primeiro-Ministro (PM). E assim, ao contrário do que tem dado entender até aqui, mantém-se agarrado ao poder. E, obviamente, o domínio do Kremlin nas decisões políticas russas passa por agora para o PM (mesmo que sub-repticiamente). Mas há melhor: daqui a 4 anos parece que Putin pode candidatar-se de novo a Presidente – e a minha convicção é que o fará, e assim se manterá indefinidamente no poder. Putin, um totalitário? Onde foram buscar essa ideia?